Конструктор уставов

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
КОНСТРУКТОР УСТАВОВ
для обществ с ограниченной ответственностью



Идея Конструктора устава возникла у меня около 20 лет назад, когда у нас появились технические возможности (Виндоус 2.0 и ВинВорд).

До этого приходилось изменять разработанные шаблоны вручную, что при большом потоке регистраций в начале 90х иногда приводило к ошибкам: внутренние нестыковки и противоречия, ссылки в никуда и пр.. А тогда регорганы проводили юридическую экспертизу уставов.

Представленный в 2009 году на Регфоруме для всеобщего скачивания Устав общества с ограниченной ответственностью являлся на самом деле фрагментом (частным и довольно-таки экзотичным вариантом устава) созданного при помощи КУ.

Устав, который многие из вас видели (т.е. его конструкция, и я это неоднократно говорил на встречах с форумчанами), был создан специально для возможности автоматического генерирования его текста по заданным параметрам.

На данный момент в действующем рабочем варианте КУ предусмотрено 12 наиболее часто встречающихся в требованиях заказчиков диспозитивных норм. Их выбор основан на многолетней регистрационной практике.

Экзотические варианты с Советом директоров, с Ревизионной комиссией и пр. лабудой при использовании концепции «разумной достаточности» нецелесообразно включать в рабочий КУ. Подобные редкие многовариантные заказы менее энергозатратно выполнять вручную, нежели интегрировать возможности их исполнения в КУ для прихоти одного-двух заказчиков.

В своей идеологии построения КУ я использовал нелинейный многомерный подход конструирования документов.

При самом простом линейном одномерном конструировании (да и конструированием это назвать затруднительно) подготавливается несколько вариантов уставов и из них выбирается наиболее близкий к пожеланиям заказчика.

Это не самый удобный и простой способ. Даже при скромных десяти различных вариантов уставов довольно энергозатратно синхронно вносить во все действующие десять шаблонов, какие-то изменения, связанные с динамичным развитием законодательства и/или собственными идеями. Да и всего десять вариантов – это очень грубый спектр возможного использования диспозитивных норм.

Есть другой подход – тело устава (основной текст) оставить неизменным, а подставлять в нужные места, заранее подготовленные фрагменты текста. Здесь комбинаций может быть больше, но всё равно необходимо отслеживать множество рабочих фрагментов. А также следить за отсутствием их конкуренции.

В выбранной, используемой и предлагаемой конструкции сам устав (его тело) составлен так, что в нём нет ни внешних, ни внутренних простых и перекрёстных ссылок. В этом смысле он линеен и одномерен, как распутанная из клубка верёвка.

А вот изменяемые положения устава наоборот – многомерны и нелинейны. Данный КУ не содержит законченных подставляемых фрагментов текста. Предложения, фразы, абзацы, пункты, статьи формируются из набора мельчайших разрозненных фрагментов, иногда даже из частей слова (например, окончания).

Подобное конструирование уставов позволяет избегать внутренних конфликтов различных их положений, а общее количество комбинаторных вариантов доходить до нескольких сотен.

Разработка идеологии построения такого устава заняла около десяти лет. Наиболее сложным оказалось в выбранных способах реализации генерации документов (не через программу, а лишь исключительно инструментами Ворда – через поля) обеспечить неизменность форматирования различных выбранных стилей и сохранения юридической нумерации при добавлении или изъятии целиком или фрагментами отдельных абзацев, пунктов и целых статей.

При обычном ручном редактировании текста в Ворде такой вопрос не стоит – это происходит на уровне спинного мозга, а здесь это должно происходить в автоматическом режиме (через поля форм).

Когда эта задача была решена, я удивился, что как на самом деле всё может быть сделано просто. А значит – надёжно.

Если честно, то я ни разу пока не встречал какого-то бы ни было действующего КУ, кроме моего. Нет, я уверен, что они существуют: я о них много слышал и даже читал. Даже видел набор их диспозитивных норм. Но живьём, в работе – ни разу. А было бы очень интересно увидеть

+++++

Ниже приведены те переменные данные (общие или содержащиеся лишь в уставе) обязательные и факультативные, а также 12 диспозитивных норм, используемых в моих рабочих КУ.

Имеющийся в КУ устав несколько отличается от указанного выше устава. Нет ничего застывшего. Появляются новые идеи.


Обязательные общие переменные данные

- полное фирменное наименование на русском языке
- место нахождение общества
- размер уставного капитала
- наименование должности единоличного исполнительного органа


Обязательные для устава переменные данные

- срок проведения годового собрания
- срок, на который избирается единоличный исполнительный орган


Необязательные (факультативные) сведения

- сокращённое наименование на русском языке
- наименования на иностранном языке
- виды деятельности


Диспозитивные нормы (пока – 12)

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа
- преимущественное право общества
- срок реализации обществом преимущественного права
- запрет на увеличение уставного капитала за счёт вкладов третьих лиц
- запрет на отчуждение обществом долей третьим лицам
- согласие участников на вход в общество наследников (правопреемников)
- запрет на залог участником своей доли третьим лицам
- выход участника по заявлению
- вклад в имущество общества
- иное определение числа голосов участника на собрании
- иная форма голосования на собрании


Некоторые новые диспозитивные нормы впоследствии, возможно, будут добавлены в Конструктор уставов. Желающие расширить указанный список могут сделать индивидуальный заказ. Также возможна (если возможна) адаптация уставов пользователей к этому конструктору.

Подобный подход относится к построению используемых мною иных нелинейных многомерных документов.


Некоторые примеры.

В Конструкторе уставов выбрано:


1.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – НЕТ
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – НЕТ
- преимущественное право общества – ДА


2.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – НЕТ
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – ДА
- преимущественное право общества – НЕТ


3.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – ДА
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – ДА
- согласие участников на вход в общество наследников (правопреемников) – ДА


4.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – ДА
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – ДА
- согласие участников на вход в общество наследников (правопреемников) – НЕТ
- запрет на залог участником своей доли третьим лицам – НЕТ
- выход участника по заявлению – НЕТ


5.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – ДА
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – ДА
- согласие участников на вход в общество наследников (правопреемников) – НЕТ
- запрет на залог участником своей доли третьим лицам – ДА
- выход участника по заявлению – НЕТ
 
  • Мне нравится
Реакции: SvetLo

Compteh

Местный
9 Фев 2009
920
826
compteh@mail.ru
и кому-то это будет нужно?

РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 7 МАРТА 2013 Г. N 317-Р
<Об утверждении плана мероприятий ("дорожной карты") "Оптимизация процедур регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей">


http://www.garant.ru/hotlaw/federal/462094/

http://www.consultant.ru/law/hotdoc...medium=cpc&utm_content=149574212#.UcfoHC4vS4A

В самом документе это так прописано:

2. Введение права юридических лиц использовать типовые уставы, утвержденные уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, исключение обязанности их представления в регистрирующий орган при государственной регистрации юридического лица с обязательным отражением в решении учредителей (участников) юридического лица о создании юридического лица или внесении изменений в устав юридического лица сведений о том, что юридическое лицо действует в соответствии с типовым уставом, либо сведений об утверждении устава. Включение сведений о том, что юридическое лицо действует на основании типового устава, в состав сведений, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц
 
  • Мне нравится
Реакции: samorez и almira

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,045
17,489
Москва
К сожалению НЕ типовые уставы используют 1, 2% всех коммерческих юр лиц, поэтому такие уставы не пользуются спросом
 
  • Мне нравится
Реакции: Compteh и Mod.Ch.

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
и кому-то это будет нужно?

2. Введение права юридических лиц использовать типовые уставы, утвержденные уполномоченным федеральным органом исполнительной власти

ну, наверное, тому, кому и сейчас

т.е. тому, кто и сейчас и потом не станет использовать

ТИПОВОЙ УСТАВ :cool:
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
К сожалению НЕ типовые уставы используют 1, 2% всех коммерческих юр лиц, поэтому такие уставы не пользуются спросом

возможно это так и есть

только, ведь, я даже и 1 % от всех юриков не претендую окучивать

но среди моих клиентов этот процент значительно выше

может оттого, что я предлагаю такую опцию,

а 98,8% регеров - нет?

а на самом деле это просто, технологично, выгодно

и клиент - доволен

а это - самое главное


да и потом - "колхоз - дело добровольное" (с)

кому нравится арбуз, а кому свиной хрящик

а некоторые привыкли работать за еду

это их выбор

не надо им мешать
 

24bizn

Пользователь
9 Июл 2009
32
10
и кому-то это будет нужно?

РАСПОРЯЖЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ОТ 7 МАРТА 2013 Г. N 317-Р
<Об утверждении плана мероприятий ("дорожной карты") "Оптимизация процедур регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей">


http://www.garant.ru/hotlaw/federal/462094/

http://www.consultant.ru/law/hotdoc...medium=cpc&utm_content=149574212#.UcfoHC4vS4A

В самом документе это так прописано:

2. Введение права юридических лиц использовать типовые уставы, утвержденные уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, исключение обязанности их представления в регистрирующий орган при государственной регистрации юридического лица с обязательным отражением в решении учредителей (участников) юридического лица о создании юридического лица или внесении изменений в устав юридического лица сведений о том, что юридическое лицо действует в соответствии с типовым уставом, либо сведений об утверждении устава. Включение сведений о том, что юридическое лицо действует на основании типового устава, в состав сведений, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц
Чтобы продавать много, надо предлагать больше, чем нужно! Предложив все это клиенту, который пришел на консультацию, гораздо вероятнее получить заказ, Алексей! Стоимость программ Миролюбова несопоставима с суммами, которые мы получаем от клиентов ))
 
  • Мне нравится
Реакции: almira

Compteh

Местный
9 Фев 2009
920
826
compteh@mail.ru
я правильно Вас понял, что

в Вашей программе нет и никогда не будет в обозримом будущем конструктора уставов?

я правильно Вас понял?
Есть возможность выбрать галочками (переключателями) еще до создания устава такие позиции как органы управления (т.е. будет ли там кроме ОСУ, ЕИО, также СД и КИО), отчуждение доли 3-м лицам (разрешено или запрещено), выход участника (разрешен или запрещен).
В зависимости от того, что выбрано, при создании документов выбирается тот или иной вариант шаблона устава, удаляются, подставляются абзацы, словосочетания и пр. Это уже программа сама делает автоматически.

Надо будет еще что-то добавить, добавлю. Пока предложений от пользователей не поступало.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
Некоторые примеры.

В Конструкторе уставов выбрано:


1.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – НЕТ
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – НЕТ
- преимущественное право общества – ДА


2.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – НЕТ
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – ДА
- преимущественное право общества – НЕТ


3.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – ДА
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – ДА
- согласие участников на вход в общество наследников (правопреемников) – ДА


4.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – ДА
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – ДА
- согласие участников на вход в общество наследников (правопреемников) – НЕТ
- запрет на залог участником своей доли третьим лицам – НЕТ
- выход участника по заявлению – НЕТ


5.
attachment.php

- запрет на продажу участником своей доли третьим лицам – ДА
- запрет на отчуждение участником своей доли третьим лицам иным способом, чем продажа – ДА
- согласие участников на вход в общество наследников (правопреемников) – НЕТ
- запрет на залог участником своей доли третьим лицам – ДА
- выход участника по заявлению – НЕТ
 

Вложения

  • устав - 1.jpg
    устав - 1.jpg
    90.5 KB · Просмотры: 190
  • устав - 2.jpg
    устав - 2.jpg
    91.7 KB · Просмотры: 180
  • устав - 3.jpg
    устав - 3.jpg
    91.2 KB · Просмотры: 182
  • устав - 4.jpg
    устав - 4.jpg
    81.5 KB · Просмотры: 183
  • устав - 5.jpg
    устав - 5.jpg
    83.7 KB · Просмотры: 183

Турбодок

Новичок
10 Окт 2012
4
3
Москва
Добрый день.
Предлагаю знакомиться с Конструктором устава на сервисе Турбодок https://service.turbodoc.ru
В данном Конструкторе реализована возможность выбора прав участников, добавления в устав положения о совете директоров и ревизионной комиссии, разграничение компенсаций участников и совета директоров, внесение информации о филиале или представительстве общества.
3787456.jpg
 
  • Мне нравится
Реакции: zzz131 и Compteh

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
Турбодок, Вы действительно хотите

чтоб я ЭТО

прокомментировал?

пока не ответите - комментировать не буду
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
Есть возможность выбрать галочками (переключателями) еще до создания устава такие позиции как органы управления (т.е. будет ли там кроме ОСУ, ЕИО, также СД и КИО), отчуждение доли 3-м лицам (разрешено или запрещено), выход участника (разрешен или запрещен).
В зависимости от того, что выбрано, при создании документов выбирается тот или иной вариант шаблона устава, удаляются, подставляются абзацы, словосочетания и пр. Это уже программа сама делает автоматически.

замечательно

а не могли ли Вы привести пример "подставления абзацев, словосочетаний и пр."?

т.е. показать разные варианты одного и того же текста изменённого программой, по заданным оператором параметрам
 

Compteh

Местный
9 Фев 2009
920
826
compteh@mail.ru
замечательно

а не могли ли Вы привести пример "подставления абзацев, словосочетаний и пр."?

т.е. показать разные варианты одного и того же текста изменённого программой, по заданным оператором параметрам

Лично для вас отвечу вашими же словами в иной теме, как вы на вопросы форумчан решили отвечать:

для них могу организовать консультации

платные

Так, вот эти платные консультации по интересующему вас вопросу "подставления абзацев, словосочетаний и пр." для начинающих называются компьютерными курсами.

только я на компьютерные курсы не ходил

в школе компьютера не было

а в университете изучал Алмир на Мир-1 и Мир-2

Но, я их не провожу.

А, как это выглядит в программе, так это все могут посмотреть сами и бесплатно, скачав ее с сайта и создав в ней документы.

И я не собираюсь с вами обсуждать достоинства или недостатки вашего "Конструктора-Генератора" и моей программы. Это оценят пользователи. Мне важно их мнение, а не ваши подходы
 
  • Мне нравится
Реакции: DIM@N

_Александр

Новичок
5 Авг 2010
18
8
Коллеги, не ссорьтесь. Меня, как оплатившего, больше беспокоит, когда будет релиз?
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
И я не собираюсь с вами обсуждать достоинства или недостатки вашего "Конструктора-Генератора" и моей программы. Это оценят пользователи. Мне важно их мнение, а не ваши подходы

напрасно

хотя, мне показалось, что в некоторых иных темах

вы немного упорно обсуждали в критическом ключе :diablo:

мой РегаФайл-2013

каждый раз заверяя при этом, что его не существует :eek:

и никто его не видел :dont_know:

а напрасно

я бы обсудил Вашу программу до её оценки Вашими клиентами :cool:

но... как скажете...

некоторые несуразности замеченные мной в Вашей программе (основываясь только на Ваших посланиях на Регфоруме)

я мог бы осудить сейчас

но по Вашему желанию

укажу на них только лишь спустя

некоторое время после

начала поставки Вашего продукта

Вашим клиентам

Коллеги, не ссорьтесь. Меня, как оплатившего, больше беспокоит, когда будет релиз?

уточните, пожалуйста, к кому и о чём вопрос

если о РегаФайле-2013

то, как я везде писал, начало продаж - вторая половина июля с.г.

демки - на этой неделе

всем участникам Проекта - предварительное знакомство - до 4 июля
 

Скептик

Новичок
19 Июн 2009
26
3
ИМХО абсолютно не важны программные принципы заложенные в ту или другую программу. Всё определяется удобством интерфейса по вводу данных, набором генерируемых документов, стоимостью и наличием поддержки.
 
  • Мне нравится
Реакции: almira и Compteh

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
ИМХО абсолютно не важны программные принципы заложенные в ту или другую программу. Всё определяется удобством интерфейса по вводу данных, набором генерируемых документов, стоимостью и наличием поддержки.

сложно определить (выделить) интерфейс

у вордовского документа )))

но в стоимости

он однозначно опередит всех :cool: