«Отказ …» по основанию п/п «ф» п.1 ст.23 Федерального закона № 129-ФЗ

5086839

Местный
19 Июл 2009
306
382
Получили «Отказ …».

picture.php

Проверили Заявителя по разделу сайта ФНС «Дисквалифицированные лица …» - в базе данных его нет.
Проверили Заявителя по сайту МосГорСуда - в базе данных районных и мировых судей по административному производству его тоже нет.
Куды бечь?
Кто сталкивался с подобным?
Какие есть соображения?


Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Elijah

Местный
27 Мар 2012
139
105
Москва
Это уже достаточно давно.

Человек был руководителем/участником в компании, которую исключили из ЕГРЮЛ с долгами перед бюджетом. В результате он не сможет стать руководителем/участником 3 года.
 

5086839

Местный
19 Июл 2009
306
382
Человек был руководителем/участником в компании, которую исключили из ЕГРЮЛ с долгами перед бюджетом. В результате он не сможет стать руководителем/участником 3 года.
Как такое можно узнать?
Где это можно посмотреть?
 

Reg&Likv

Активист
6 Апр 2009
4,360
3,750
Москва
5086839, к сожалению, такие отказы имеют место быть, но в Москве мы успешно оспорили такие отказы и нам все зарегистрировали
 
  • Мне нравится
Реакции: Алишер

Gosrt4

Активист
1 Мар 2016
18,129
7,837
все регионы РФ
Как такое можно узнать?
Где это можно посмотреть?
по ФИО смотреть, есть ли на ФЛ фирмы и в каком они статусе, действующие или нет. Так же смотреть что с адресом, если фирма действующая, есть ли на адресе сведения о недостоверности
 

5086839

Местный
19 Июл 2009
306
382
5086839, к сожалению, такие отказы имеют место быть, но в Москве мы успешно оспорили такие отказы
Да. Имеются явные признаки произвола со стороны ФНС.
Хотелось бы всё-таки понимать механизм принятия таких решений.
Насколько информация по физическим лицам, которой руководствуется ФНС, является публичной?
 

Gosrt4

Активист
1 Мар 2016
18,129
7,837
все регионы РФ
И чего? Ну посмотрим ...
Каков критерий принятия решений?
данные на таких ФЛ автоматически попадают в протокол проверки документов, при рассмотрении документов, представленных на регистрацию, если есть совпадение по ФИО и ИНН, ну а дальше уже следует отказ
 

Тanjusha

Новичок
8 Июл 2009
1
0
Мы тоже получили отказ по причине, что у директора числится ликвидированная налоговой ООО с долгами перед бюджетом ( 8 тыс руб). Говорят через суд можно обязать ИФНС провести регистрацию. Если кто-то такую проблему решил, поделитесь информацией пожалуйста :)
 

5086839

Местный
19 Июл 2009
306
382
данные на таких ФЛ автоматически попадают в протокол проверки документов, ...
Каким образом можно ознакомится с содержанием этого «протокола»?
Этот Протокол «секретный» или он где-то публикуется?

 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
5086839, а в тексте отказа кроме п/п "ф" п.1 ст.23 больше ничего не сказано?

У нас месяц назад был похожий случай: потенциальный руководитель был руководителем еще в одной организации, в которой рег. орган установил недостоверность сведений (несоответствие адреса). Это было указано в тексте отказа.

С адресом в старой организации разобрались, а человек получил на 3 года черную метку - в другой организации не может быть руководителем в течение указанного времени.

А если других данных нет, может кто-нибудь из тех, кто дружит с рег. органом, помогут?

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Алишер

Активист
2 Июл 2009
1,232
653
МСК, СПБ, регионы
5086839, к сожалению, такие отказы имеют место быть, но в Москве мы успешно оспорили такие отказы и нам все зарегистрировали

Большое Вам спасибо за эту информацию. Но уточните, пожалуйста, решили вопрос жалобой в управление или в судебном порядке?
 

Gosrt4

Активист
1 Мар 2016
18,129
7,837
все регионы РФ
Каким образом можно ознакомится с содержанием этого «протокола»?
если есть кто в налоговой, через умельцев, кто поможет Вам его получить, есть такие на форуме, или через суд
Этот Протокол «секретный» или он где-то публикуется?
он не публикуется, он для внутреннего пользования
 

Katerina Cat

Местный
30 Июл 2009
546
336
Санкт-Петербург
5086839
У нас месяц назад был похожий случай: потенциальный руководитель был руководителем еще в одной организации, в которой рег. орган установил недостоверность сведений (несоответствие адреса). Это было указано в тексте отказа.

С адресом в старой организации разобрались, а человек получил на 3 года черную метку - в другой организации не может быть руководителем в течение указанного времени.

Почему 3 года должна действовать "черная метка", если запись о недостоверности сведений об адресе вы убрали?
Почему такой вывод?:eek:
У меня есть ряд ФЛ - участников в ко с записями о недостоверности - я считала, что если снимаю "недостоверность", то далее ФЛ могут сразу становиться участниками/ГД в других ко. Разве не так?
 
  • Мне нравится
Реакции: Win_

Win_

Пользователь
7 Окт 2014
52
26
У меня есть ряд ФЛ - участников в ко с записями о недостоверности - я считала, что если снимаю "недостоверность", то далее ФЛ могут сразу становиться участниками/ГД в других ко. Разве не так?
совершенно с Вами согласен. Более того, так сами уже делали: был директор в ООО с записью о недостоверности адреса, сменили адрес на его место жительства и потом подали на создание и 46-я зарегистрировала... правда, также имело место вышеозвученное заблуждение "про был директором в фирме с записью",так как сначала в регистрации отказали, а по жалобе - зарегистрировали, указав, что "ошиблись, мол запись уже устранена..."
 
  • Мне нравится
Реакции: Katerina Cat

mefius

Местный
17 Июл 2009
114
31
Москва

Уважаемые коллеги, тоже получил отказ, по данному пункту ФЗ, интересно, что заказчик был в обществе только директором и не участвовал в управлении, тем более с 50% голосов, решили писать жалобу, но не совсем понятно какие документы можно приложить к жалобе в подтверждении своей позиции и какая должна быть формулировка, т.к. общество по которому отказ находится на стадии ликвидации. Может как-то так, "Я гр.Ф.И.О. с момента создания ООО "Н" до момента исключения как недействующего, не являлся участником общества, прошу проверить эти сведения в ЕГРЮЛ с целью подтверждения данных", а что можно приложить к жалобе вопрос? )) У кого то была подобная ситуация?
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
Katerina Cat,

Это, к сожалению, не наш вывод.(((
Это отзывчивость и доброта наших рег. органов.

Обосновывают следующим образом:
"На основании пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"

подпункт "ф"

в регистрирующий орган представлены документы для включения сведений о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, являющемся учредителем (участником) общества с ограниченной ответственностью, владеющим не менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего количества голосов участников данного общества с ограниченной ответственностью, в отношении которого в Едином государственном реестре юридических лиц содержится запись о недостоверности сведений о юридическом лице, предусмотренных подпунктами "в" и "л" пункта 1 статьи 5 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", и на момент представления документов в регистрирующий орган не истекли три года с момента внесения такой записи в Единый государственный реестр юридических лиц".

Вышеизложенная цитата приведена из Решения МИФНС 46 от последних чисел марта 2017 г.

На момент совершения попытки поставить человека руководителем в организации недействительность адреса была устранена (около 2 месяцев).
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
Katerina Cat,

Точно такие же санкции уже применяются по отношению к ликвидаторам (руководителям ликвидационных комиссий).

Подтверждается практикой коллег.(((

Если организация хочет спокойно ликвидироваться, она должна позаботиться о продлении адреса и его подтверждении арендодателем до момента исключения организации из ЕГРЮЛ.

При ликвидации через банкротство - до момента введения конкурсного производства.
 

Katerina Cat

Местный
30 Июл 2009
546
336
Санкт-Петербург
clover,
очень странно... какое основание считать срок 3 года, если на момент подачи документов ФЛ уже не является участником ЮЛ, в отношении которого имеется запись о недостоверности...

"подпункт "ф"

в регистрирующий орган представлены документы для включения сведений о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, являющемся учредителем (участником) общества с ограниченной ответственностью, владеющим не менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего количества голосов участников данного общества с ограниченной ответственностью, в отношении которого в Едином государственном реестре юридических лиц содержится (а не содержалась когда-то! это же принципиально) запись о недостоверности сведений о юридическом лице, предусмотренных подпунктами "в" и "л" пункта 1 статьи 5 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", и на момент представления документов в регистрирующий орган не истекли три года с момента внесения такой записи в Единый государственный реестр юридических лиц".

Спасибо за Ваше пояснение - я все же очень надеюсь, что Ваш печальный опыт был единичным эксцессом... и что налоговая не будет так жестко блокировать участие ФЛ в других компаниях..;)
 

Katerina Cat

Местный
30 Июл 2009
546
336
Санкт-Петербург
mefius,
А смысл писать жалобу?
Если он был директором, отказ не признают незаконным (если налоговая ошибочно указала 2 основания отказа, вы "отобъете" одно из них, то все равно отказ будет правомерным по второму основанию).