решение о выплате дивидендов за 9 месяц в декабре

PMW

Местный
1 Июл 2009
200
3
Добрый день!
Возник такой вопрос. Сменился участник в обществе и решил выплатить себе дивиденды по итогам 9 месяцев в декабре. Бухгалтер считает, что нельзя производить такую выплату решением от декабря. Как бы сроки прошли и надо было делать это сразу, после отчетного периода в октябре. Нигде не нашел ограничений по дате принятия решения о выплате. Может ли кто прокомментировать? Заранее спасибо.
 

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
Re: Выплата дивидендов за 9 месяцев в декабре

Может ли кто прокомментировать?
смотрите устав. Если там ни эту тему ничего - пишите решение о выплате промежуточных дивидендов и выплачивайте.

И буха гоните
 
  • Мне нравится
Реакции: PMW

PMW

Местный
1 Июл 2009
200
3
Re: Выплата дивидендов за 9 месяцев в декабре

смотрите устав. Если там ни эту тему ничего - пишите решение о выплате промежуточных дивидендов и выплачивайте.

И буха гоните

в уставе стандартная фраза про ежеквартально, полугодие и год
 

msBuh34

Пользователь
24 Июн 2015
33
7
г. Волгоград
Re: решение о выплате дивидендов за 9 меясец в декабре

PMW, ваш бух абсолютно права. Дело в том, что с дивидендов этих вы обязаны заплатить НДФЛ и вовремя его перечислить.
Общества с ограниченной ответственностью перечисляют НДФЛ не позднее дня, следующего за днем выплаты дохода (п. 6 ст. 226 НК РФ).

НДФЛ по акциям российских организаций перечисляйте не позднее одного месяца с наиболее ранней из следующих дат (п. 9 ст. 226.1 НК РФ):

  • закончился соответствующий налоговый период;
  • истек срок последнего по дате начала договора, на основании которого налоговый агент – депозитарий выплачивает акционеру доход;
  • выплачены деньги или переданы ценные бумаги.
Кр. того, мало выплатить дивиденды и заплатить налоги, необходимо же, и в отчет-ти их показать. 2-НДФЛ, 6-НДФЛ, деклар по НП. А сроки все, вы уже просрочили. К примеру, 6-ндфл нужно было сдать до 31.10.2018г. с выплаченными дивидентами. А так, штрафы вам прилетят,( и хорошо если р/сч не заблокируют, при этом).+ штрафы и ответ-ть за грубое наруш-е правил бухучета и намеренное искажение отчет-ти и предоставление в налоговую недостоверных данных. ( а вот за это штрафы покрупнее будут). Вам это надо ? Так что, распределяйте уже по итогам года, и тут же платите все налоги и оперативненько отражайте всё в отчет-ти.
 
Re: Выплата дивидендов за 9 месяцев в декабре

Успокойте бухгалтера тем, что даже в декларации по форме, которую ФНС утвердила приказом от 19.10.2016 № ММВ-7-3/572@ предусмотрена выплата промежуточных дивидендов. Так, в Разделе А листа 03 в самом верху есть даже отдельная строка "Вид дивидендов" с квадратиком в котором ставится циферка "1" если "промежуточные дивиденды" и циферка "2" если "по результатам финансового года".

Добавлено через 11 минут 12 секунд
Каких-либо ограничений по срокам нигде не содержится. Если ИФНС предъявит претензию что не в том периоде отразили выплату дивидендов, ну бухгалтер подаст уточненку и все. Неприятные налоговые последствия наступят только в том случае, если юр. лицо являющееся налоговым агентом не перечислит налог за получателя дивидендов.

Добавлено через 14 минут 23 секунды
Отказывать владельцам фирмы в выплате дивидендов ради соблюдения формальностей бухучета о периоде которым надо провести выплаты (за нарушение которых, возможно, предусмотрен относительно небольшой штраф) - глупо.
 
  • Мне нравится
Реакции: PMW

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
Re: решение о выплате дивидендов за 9 меясец в декабре

Кр. того, мало выплатить дивиденды и заплатить налоги, необходимо же, и в отчет-ти их показать. 2-НДФЛ, 6-НДФЛ, деклар по НП. А сроки все, вы уже просрочили. К примеру, 6-ндфл нужно было сдать до 31.10.2018г. с выплаченными дивидентами. А так, штрафы вам прилетят,( и хорошо если р/сч не заблокируют, при этом).+ штрафы и ответ-ть за грубое наруш-е правил бухучета и намеренное искажение отчет-ти и предоставление в налоговую недостоверных данных. ( а вот за это штрафы покрупнее будут). Вам это надо ? Так что, распределяйте уже по итогам года, и тут же платите все налоги и оперативненько отражайте всё в отчет-ти.
БРЕД!!!

НДФЛ оплачивается одновременно с выплатой дивидендов. и отражаться в отчетности будет в месяц (квартал), когда выплата фактически произведена.
Все остальное написанное - отговорки ленивых и неквалифицированных бухов.
 
  • Мне нравится
Реакции: PMW

PMW

Местный
1 Июл 2009
200
3
Re: решение о выплате дивидендов за 9 меясец в декабре

PMW, ваш бух абсолютно права. Дело в том, что с дивидендов этих вы обязаны заплатить НДФЛ и вовремя его перечислить.

Кр. того, мало выплатить дивиденды и заплатить налоги, необходимо же, и в отчет-ти их показать. 2-НДФЛ, 6-НДФЛ, деклар по НП. А сроки все, вы уже просрочили. К примеру, 6-ндфл нужно было сдать до 31.10.2018г. с выплаченными дивидентами. А так, штрафы вам прилетят,( и хорошо если р/сч не заблокируют, при этом).+ штрафы и ответ-ть за грубое наруш-е правил бухучета и намеренное искажение отчет-ти и предоставление в налоговую недостоверных данных. ( а вот за это штрафы покрупнее будут). Вам это надо ? Так что, распределяйте уже по итогам года, и тут же платите все налоги и оперативненько отражайте всё в отчет-ти.

Вы наверное не до конца поняли ситуацию... выплат задним числом не будет... все будет в срок и НДФЛ тоже..
 

msBuh34

Пользователь
24 Июн 2015
33
7
г. Волгоград
Re: решение о выплате дивидендов за 9 меясец в декабре

Вы наверное не до конца поняли ситуацию... выплат задним числом не будет... все будет в срок и НДФЛ тоже..
Ну наверное, не до конца.. Хотя, как ещё это можно понять:
Сменился участник в обществе и решил выплатить себе дивиденды по итогам 9 месяцев в декабре. Бухгалтер считает, что нельзя производить такую выплату решением от декабря. Как бы сроки прошли и надо было делать это сразу, после отчетного периода в октябре. Нигде не нашел ограничений по дате принятия решения о выплате. Может ли кто прокомментировать? Заранее спасибо.
? Вроде, по русски всё написали. Решил в декабре выплатить себе дивиденды по итогам 9 месяцев, так же ? Или меня обманывает зрение ? и что тогда вы хотели у нас спросить ? Насколько я поняла, вы интересовались, можно ли в декабре учредителю выплатить себе дивиденды по итогам 9 месяцев? Вам же ясно ответили.Что всё ,конечно, можно ( ,ну чисто физически), но не нужно. Ибо это может повлечь за собой, крайне неприятные последствия. Ну вы же у нас с dzokond, самые умные. Тогда делайте как знаете. Зачем тогда спрашивать то ? Вам и ссылки на закон-во привели, и аргументировали ответ.Чего ж вам ещё то ? Свои мозги, к сожалению, не вставишь.А в таких делах, полагаться только на мнение юристов ( кстати, сказать, не всегда умных и профессиональных, как вон выше товарищ отписался) это надо быть идиотом. Уж простите меня за прямоту.
 

msBuh34

Пользователь
24 Июн 2015
33
7
г. Волгоград
Re: решение о выплате дивидендов за 9 меясец в декабре

БРЕД!!!

НДФЛ оплачивается одновременно с выплатой дивидендов. и отражаться в отчетности будет в месяц (квартал), когда выплата фактически произведена.
Все остальное написанное - отговорки ленивых и неквалифицированных бухов.
Неуважаемый, вы бы хоть для начала читали внимательно,( прежде чем громкими словами бросаться). Где и что я писала не так ?
НДФЛ оплачивается одновременно с выплатой дивидендов. и отражаться в отчетности будет в месяц (квартал), когда выплата фактически произведена.
Ну так кто же спорит то ? Разве это же самое у меня не было написано ? Вы глаза то поднимите. И ещё раз внимательно всё прочтите. И мозги свои включите. ( ,если конечно они у вас есть). А уж потом будете тут пенять на ленивых и неквалифицированных бухов. Вам до этих бухов, кстати, сказать, как до Шанхая, с вашим уровнем интеллекта и неумной амбициозностью. Пора бы уже поумнеть, ко стольки то годам. И нимб с короной снять. И более аргументированно высказывать свою точку зрения (, если уж взялись).
 

msBuh34

Пользователь
24 Июн 2015
33
7
г. Волгоград
Re: решение о выплате дивидендов за 9 меясец в декабре

или вы думаете, налоговики при проверке не будут копать, когда вы там фактически НДФЛ заплатили и с какой именно выплаты. А когда узнают, что НДФЛ этот в декабре был начислен и заплачен ,оказывается с дивидендов по итогам 9 мес, так для них это будет вообще праздник. Как раз на премии к НГ насобирают с вас штрафов. Но хозяин-барин. Вам решать. Хотите, хоть за 1-ый квартал себе выплатите. Заодно и посмотрите, кто прав. Но сдается мне, что задним числом исчислить НДФЛ и засунуть в отчет-ть при всем вашем желании, у вас вряд ли получиться. Хотя, хотела бы я на это посмотреть.Раньше получилось бы. Счас -нет.
 

msBuh34

Пользователь
24 Июн 2015
33
7
г. Волгоград
Re: Выплата дивидендов за 9 месяцев в декабре

Успокойте бухгалтера тем, что даже в декларации по форме, которую ФНС утвердила приказом от 19.10.2016 № ММВ-7-3/572@ предусмотрена выплата промежуточных дивидендов. Так, в Разделе А листа 03 в самом верху есть даже отдельная строка "Вид дивидендов" с квадратиком в котором ставится циферка "1" если "промежуточные дивиденды" и циферка "2" если "по результатам финансового года".

Добавлено через 11 минут 12 секунд
Каких-либо ограничений по срокам нигде не содержится. Если ИФНС предъявит претензию что не в том периоде отразили выплату дивидендов, ну бухгалтер подаст уточненку и все. Неприятные налоговые последствия наступят только в том случае, если юр. лицо являющееся налоговым агентом не перечислит налог за получателя дивидендов.

Добавлено через 14 минут 23 секунды
Отказывать владельцам фирмы в выплате дивидендов ради соблюдения формальностей бухучета о периоде которым надо провести выплаты (за нарушение которых, возможно, предусмотрен относительно небольшой штраф) - глупо.
Вы совершенно правы, и возможно я несколько погорячилась тут, переходя на тон и уровень dzokond, . Просто, не люблю когда понапрасну обижают бухов.:D
Если по существу вопроса, и более кратко и понятно, специально для PMW, почему не стоит этого делать ?( В смысле выплачивать промежуточ дивиденды в декаб)
Лично меня, как собственника и владельца бизнеса, остановили бы след вещи:
ООО могут распределять прибыль между участниками общества раз в квартал или полугодие (п. 1 ст. 28 Закона от 8 февраля 1998 г. № 14-ФЗ). Однако выплаченные учредителям суммы промежуточных дивидендов при получении организацией по итогам года убытка в целях налогообложения не могут считаться дивидендами.
В НК РФ содержится свое определение дивидендов. Дивидендом признается доход, полученный акционером (участником) при распределении прибыли, остающейся в распоряжении организации после уплаты налога на прибыль (п. 1 ст. 43 НК РФ). Налоговым периодом по налогу на прибыль является календарный год (п. 1 ст. 285 НК РФ). А значит, чистая прибыль, остающаяся в распоряжении организации после уплаты налога на прибыль, может быть определена только по итогам календарного года.
Поэтому при наличии убытка по итогам года рассматриваемые выплаты для целей расчета налогов не могут считаться дивидендами (письмо ФНС России от 19 марта 2009 г. № ШС-22-3/210).
При расчете НДФЛ выплаченные промежуточные дивиденды следует рассматривать как обычные выплаты, так как они не соответствуют критериям п.1ст. 43 НК РФ.Следовательно, НДФЛ нужно пересчитать и удержать по обычным ставкам (13% или 30%) (ст. 224 НК РФ, письмо ФНС России от 19 марта 2009 г. № ШС-22-3/210). Если удержать НДФЛ невозможно, об этом нужно уведомить налоговую инспекцию по месту учета организации, выплатившей дивиденды, а также гражданина, получившего доход (п. 5 ст. 226 НК РФ).
За несвоевременную уплату налогов организации могут начислить пени и взыскать штрафы (ст. 75, 123 НК РФ). То есть выплата промежуточных дивидендов гражданам связана с определенными рисками. При получении убытка по итогам года и доплате НДФЛ проверяющие могут сделать вывод о несвоевременной уплате налога.
+ если вашей конторе не повезет, и по итогам года, у неё каким то образом, вместо прибыли, все же, вылезет убыток, все эти ваши дивиденды автоматом переквалифицируются в прочие доходы физ. лиц( -сотрудников). А с них, придется помимо ндфла заплатить и страх. взносы. ( с сумм тех учредителей, кот. явл-ся сотрудниками). + весь тот "бред", что я писала выше про бумажную волокиту с отчет-тью, за котор. тоже могут наказать и не слабо. Вам это надо ?Ну если надо, то действуйте. Но если выяснится потом, что вы незаконно выплатили дивиденды своим учредителям и распределили то, чего по факту нет, и это ваше решение привело компанию к банкротству, то налоговики с вас не слезут.Это уж мне поверьте. А так, да, всё законно. Можете по закону распределять и выплачивать ( если есть чего). Но если замешкаетесь с бумажками, или не все налоги заплатите при этом, и сдадите искаженную бух отчет-ть при этом, то вам прилетят немалые неприятности вместе с этим промежуточ дивидендами. Так что, здесь стоит не столько вопрос квалификации буха, а вопрос целесообразности. А бух у вас хороший. Другая бы, давно бы, сделала всё, как вы сказали, а потом уволилась бы. А вы бы со следующим "счастливчиком" разгребали бы всё, что "положено по закону" и платили бы, платили бы, платили.
 
  • Мне нравится
Реакции: Oleg address

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Re: Выплата дивидендов за 9 месяцев в декабре

Очередной поток (или понос?) сознания...

При расчете НДФЛ выплаченные промежуточные дивиденды следует рассматривать как обычные выплаты, так как они не соответствуют критериям п.1ст. 43 НК РФ.Следовательно, НДФЛ нужно пересчитать и удержать по обычным ставкам (13% или 30%) (ст. 224 НК РФ, письмо ФНС России от 19 марта 2009 г. № ШС-22-3/210).
О, свежие письмищща привезли.
На дворе 2018 год, дивиденды давно уже облагаются по "обычным ставкам", кого пересчитывать?

+ если вашей конторе не повезет, и по итогам года, у неё каким то образом, вместо прибыли, все же, вылезет убыток, все эти ваши дивиденды автоматом переквалифицируются в прочие доходы физ. лиц( -сотрудников). А с них, придется помимо ндфла заплатить и страх. взносы. ( с сумм тех учредителей, кот. явл-ся сотрудниками)
А если очень сильно не повезет, то и целевой сбор на содержание милиции напишут!

Это уж мне поверьте
Никаких сомнений, если уж и верить, то только Вам!
 
  • Мне нравится
Реакции: dzokond

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,002
5,970
SUMMER!
Ведите диалог не переходя на личности, пожалуйста. Если есть, что сказать по делу - вэлкам. Если хочется взаимно оскорблять друг друга, делайте это в другом месте.