Выход участника и п.17.2 ст.217 НК РФ

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
Выходящий участник приобрел долю в 2009 году в размере 1000, к началу 2011 года размер доли составлял 25000, в октября 2011 по преимущественному праву, приобретается доля другого участника (225000) и размер доли становиться 250000 рублей.

Вопрос - при выходе участника правомерно-ли не облагать НДФЛ действительную стоимость доли, которая рассчитана от суммы 225000)
Или, допустим, выплатить по номиналу, но обложить НДФЛ не всю сумму доли, а только 25000 рублей?

Про вернуть НДФЛ понятно, вопрос о его уплате как таковой

Т.е. вопрос: нужно-ли удерживать НДФЛ с части ДСД выходящего участника, если данная часть доли была приобретена после 01.01.2011

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,292
466
Москва/Химки
AVK, так у Вас уже прошло 5 лет владения даже для последней приобретенной части. Думается, применяете вычет в размере 250000р. как расходы на приобретение доли.
 

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
AVK, так у Вас уже прошло 5 лет владения даже для последней приобретенной части. Думается, применяете вычет в размере 250000р. как расходы на приобретение доли.

П. 17.2 ст. 217 применяется в отношении ценных бумаг (долей в уставном капитале), приобретенных налогоплательщиками начиная с 01.01.2011 (ФЗ от 28.12.2010 N 395-ФЗ).

Неприменимо это к части доли, которая приобретена до 01.11.2011, отсюда и вопрос, можно вообще не платить НДФ с той части доли, которая приобретена после 01.01.2011 (225000).
Именно не платить, а не предъявлять в 2018 году к вычету через 3-НДФЛ.

Сама организация не может оформить вычет, только через 3-НДФЛ. Вот и вопрос в том - платить или нет
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,292
466
Москва/Химки
AVK, по доле до 01.01.2011 посмотрите письмо Минфина от 21 июля 2014 г. N 03-04-05/35537. Это конечно не догма, но сами понимаете, как налоговые к этому прислушиваются. Хотя я считаю, это неправильно, что по "одним частям доли" ничего не платиться и не подается декларация (это доли, приобретенные после 01.01.2011), а по более ранним прийдется получать вычет через 3-ндфл. Общество-то одно...
 

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
AVK, по доле до 01.01.2011 посмотрите письмо Минфина от 21 июля 2014 г. N 03-04-05/35537. Это конечно не догма, но сами понимаете, как налоговые к этому прислушиваются. Хотя я считаю, это неправильно, что по "одним частям доли" ничего не платиться и не подается декларация (это доли, приобретенные после 01.01.2011), а по более ранним прийдется получать вычет через 3-ндфл. Общество-то одно...

Эх, письмо, конечно не о том.
Т.е. правильно я понимаю Вашу вторую позицию, что с суммы в 225000 (часть доли, приобретенная после 01.01.2011) НДФЛ изначально не платиться, а с суммы приобретенной ранее - платиться и потом можно подать на вычет?

Тут даже не общество одно - тут доля одна. И не привязана ли возможность не платить НДФЛ именно к дате начала участия в обществе, а не к дате, когда была приобретена часть отчуждаемой доли
 

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
В принципе, платится ли НДФЛ как таковой с части перешедшей к обществу доли, приобретенной после 01.01.2011 или нет и была суть вопроса.
То, что потом можно получить вычет это понятно.
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,292
466
Москва/Химки
В принципе, платится ли НДФЛ как таковой с части перешедшей к обществу доли, приобретенной после 01.01.2011 или нет и была суть вопроса.
Если с части доли в размере 225000р., то она освобождена от налогообложения и соответственно НДФЛ не платится и декларация на эту часть также не подается.
Т.е. правильно я понимаю Вашу вторую позицию, что с суммы в 225000 (часть доли, приобретенная после 01.01.2011) НДФЛ изначально не платиться, а с суммы приобретенной ранее - платиться и потом можно подать на вычет?
Да, думаю что пока так выходит, но тут возникает другой момент - база для ндфл для доли 1000р. Понятно, что на 1000р. вычет, но вышедший участник получает дейст.ст-ть доли, а не по номиналу. И судя по всему надо высчитывать эту часть для платежа, т.е. 1000р. (часть доли) есть 0,4% в общем объеме доли и соответственно 0,4% от действ.ст-ти будет приходящийся на эту часть доли доход.
 

AVK

Активист
25 Июл 2007
1,459
344
первопрестольная
Если с части доли в размере 225000р., то она освобождена от налогообложения и соответственно НДФЛ не платится и декларация на эту часть также не подается.

Да, думаю что пока так выходит, но тут возникает другой момент - база для ндфл для доли 1000р. Понятно, что на 1000р. вычет, но вышедший участник получает дейст.ст-ть доли, а не по номиналу. И судя по всему надо высчитывать эту часть для платежа, т.е. 1000р. (часть доли) есть 0,4% в общем объеме доли и соответственно 0,4% от действ.ст-ти будет приходящийся на эту часть доли доход.


В первом посте я писал - Выходящий участник приобрел долю в 2009 году в размере 1000, к началу 2011 года размер доли составлял 25000
Имеется ввиду что к 01.01.2011 доля составляла 25000 (на 31.12.2010)
Соответственно, НДФЛ облагается 25000.
Это 10% от общей стоимости доли. Соответственно с 10% ДСД будет начислен НДФЛ и можно подать 3-НДФЛ на вычет номинальной стоимости, правильно я понимаю?
(проблема в том, что нет желания выплачивать ДСД и соответственно, З-НДФЛ, думаю, лучше не подавать, дабы не привлекать излишнего вниманию, поэтому и начислить НДФЛ по минимуму - с номинальной стоимости).

Спасибо, что поддержали мою точку зрения.
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,292
466
Москва/Химки
Это 10% от общей стоимости доли. Соответственно с 10% ДСД будет начислен НДФЛ и можно подать 3-НДФЛ на вычет номинальной стоимости, правильно я понимаю?
Да, точно, 25000 уже было к 01.01.2011, перепутал. Да, также думаю. И соответственно 25000р. можно подать на вычет, если конечно участник её по номиналу покупал.