Вклад в имущество - акции.

Димчик · 25 Авг 2009

Добрый день, уважаемые практики!
Прошу совета:
1. ООО «А» является учредителем (99%) ООО «Б».
2. ООО «А» имеет акции ЗАО «В» (510 штук - 51%).
Задача: ООО «А» вносит акции ЗАО «В» в качестве вклада в имущество (не в УК) ООО «Б».
Вопрос:
1. Как грамотно это оформить?
2. Возможно ли это в принципе? (Запретов и ограничений ни в ФЗ «Об ООО», ни в Уставе нет. Оценка неденежного вклада также не нужна).
3. Естественно будет протокол о внесении вклада в имущество, а каким документов оформлять переход права собственности на акции от ООО «А» к ООО «Б»?
4. Есть ли судебная практика? (Отрицательная, положительная).
5. ООО «Б» попадает на п.2 ч.4 ст. 6 ФЗ «Об ООО»? Что значит незамедлительно?
Заранее спасибо.

treskunja · 25 Авг 2009

Ответ: ВКЛАД В ИМУЩЕСТВО - АКЦИИ!!!

Ст. 27 "3. Вклады в имущество общества вносятся деньгами, если иное не предусмотрено уставом общества или решением общего собрания участников общества.

treskunja · 25 Авг 2009

Ответ: ВКЛАД В ИМУЩЕСТВО - АКЦИИ!!!

2. Возможно ли это в принципе?

При внесении в устав определенных оговорок в устав возможно, только зачем? Фактически это безвозмездная сделка по передаче имущественных прав, врезультате которой акционером ЗАО вместо ООО "А" становится ООО "Б"

Оценка неденежного вклада также не нужна

Ну а принцип пропорциональности доли как вы будете соблюдать?

3. Естественно будет протокол о внесении вклада в имущество, а каким документов оформлять переход права собственности на акции от ООО «А» к ООО «Б»?

Акт приема-передачи.
Имейте ввиду, что в этом случае ООО «Б» попадает на налог на прибыль, т.к. льгота здесь не будет действовать, т.к. с т.з. НК имущественные права - это не имущество (п.2 ст. 38 НК) С моей точки зрения лучше просто сделать куплю-продажу.

Neoplan · 25 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

вообще-то переход права собственности на акции оформляется передаточным распоряжением, внесением соответсвующих записей в журнале входящих, формированием лицевого счета нового акционера...

treskunja · 25 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

Ну да, что-то с актом я погорячилась.

Димчик · 26 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

Ст. 27 "3. Вклады в имущество общества вносятся деньгами, если иное не предусмотрено уставом общества или решением общего собрания участников общества.

Пропишем в решении - акции.

Ну а принцип пропорциональности доли как вы будете соблюдать?

Пропорциональность обходится положениями Устава.

Имейте ввиду, что в этом случае ООО «Б» попадает на налог на прибыль, т.к. льгота здесь не будет действовать, т.к. с т.з. НК имущественные права - это не имущество (п.2 ст. 38 НК) С моей точки зрения лучше просто сделать куплю-продажу.

1) П. 2 ст. 38 НК отсылает к ГК ст. 128:
К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
2) пп. 1 п. 11 ч. 1 ст. 251 НК - вклад в дочку не признается доходом (ООО "А" учредитель ООО "Б" - 99%).
3) Купля-продажа? Тогда мы застреваем на преимущественном праве выкупа акций другими акционерами ЗАО.

вообще-то переход права собственности на акции оформляется передаточным распоряжением, внесением соответсвующих записей в журнале входящих, формированием лицевого счета нового акционера...

Передаточное распоряжение - вроде как указание регистратору внести в реестр запись о переходе прав собственности на ценные бумаги? Думаю, здесь необходим какой-то правоустанавливающий документ (договор уступки, соглашение о передаче и т.п.)?

treskunja · 26 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

Пропорциональность обходится положениями Устава.

"2. Вклады в имущество общества вносятся всеми участниками общества пропорционально их долям в уставном капитале общества, если иной порядок определения размеров вкладов в имущество общества не предусмотрен уставом общества". То есть второй участник тоже должен внести вклад, если иное не предусмотерно уставом.

1)

П. 2 ст. 38 НК отсылает к ГК ст. 128:
К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

Димчик, читайте закон, НК здесь установил изъятие:
"Под имуществом в настоящем Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации". То есть, с точки зрения налогового годекса имущественное право - это не имущество, об этом прямо написано и такова практика. Поверьте, достаточно серьезно занималась этим вопросом, налоговики не дураки, специально такое изъятие установили, в вашем случае обязанность по уплате налога возникнет 100%

2) пп. 1 п. 11 ч. 1 ст. 251 НК - вклад в дочку не признается доходом (ООО "А" учредитель ООО "Б" - 99%).

Димчик, опять читайте закон, п. 11 говорит об имуществе, опять упираемя в то же, для налогообложения имущественное право - не имущество, не верите, посмотрите разъяснения Минфина.

3) Купля-продажа? Тогда мы застреваем на преимущественном праве выкупа акций другими акционерами ЗАО.

Да, застреваете, но ваша схема помимо налогового бремени еще несет и риск признания передачи акций недействительной. Фактически это договор дарения в обход преимущественного права другого акционера, и при желании он в суде без труда это докажет и все вернется на круги своя. Правда это втом случае, если преимущественное право прописано и при безвозмездном отчуждении, если ничего такого в уставе нет - то пожалуйста.

Передаточное распоряжение - вроде как указание регистратору внести в реестр запись о переходе прав собственности на ценные бумаги? Думаю, здесь необходим какой-то правоустанавливающий документ (договор уступки, соглашение о передаче и т.п.)?

Как бы вы не назвали, по юридической конструкции это договор дарения

treskunja · 26 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

А Вы не хотите рассмотреть вариант увеличения УК ООО "Б" путем оплаты этими акциями? Тогда уж точно с налогами все в порядке.

Димчик · 26 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

"2. Вклады в имущество общества вносятся всеми участниками общества пропорционально их долям в уставном капитале общества, если иной порядок определения размеров вкладов в имущество общества не предусмотрен уставом общества". То есть второй участник тоже должен внести вклад, если иное не предусмотерно уставом.

Цитирую Устав: "Вклады в имущество Общества вносятся участниками Общества пропорционально их долям в уставном капитале Общества, если иное соотношение не определено решением Общего собрания участников".

Димчик, читайте закон, НК здесь установил изъятие:
"Под имуществом в настоящем Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации". То есть, с точки зрения налогового годекса имущественное право - это не имущество, об этом прямо написано и такова практика. Поверьте, достаточно серьезно занималась этим вопросом, налоговики не дураки, специально такое изъятие установили, в вашем случае обязанность по уплате налога возникнет 100%

Верю Вам! Если не затруднит выложите ссылку на практику.
Читаем закон: ч. 2 ст. 130 ГК

Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрация прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законе.
Возникает вопрос: что такое акция - имущество или имущественное право?

Димчик, опять читайте закон, п. 11 говорит об имуществе, опять упираемя в то же, для налогообложения имущественное право - не имущество, не верите, посмотрите разъяснения Минфина.

Верю, смотрел. Безвозмездная передача векселя (ценная бумага!) и прощение долга подпадают под пп. 11 п. 1 ст. 251 НК (Письмо Минфина России от 24.03.2009 N 03-03-06/1/185; Определение ВАС РФ №13204/08 от 10.10.2008 по делу N А72-4907/07-7/130; Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 21.05.2009 по делу N А63-9238/2008-С4-37).
По акциям практику не нашел.

Как бы вы не назвали, по юридической конструкции это договор дарения

Согласен.

А Вы не хотите рассмотреть вариант увеличения УК ООО "Б" путем оплаты этими акциями? Тогда уж точно с налогами все в порядке.

Попадаем на регистрацию и все вытекающие процедуры.

treskunja · 26 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

Ну что ж, пожалуй, убедили, именно потому, что ГК прямо относит ценные бумаги к имуществу. Позиция у вас есть.

Димчик · 27 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

treskunja, позиция есть, НО ... доля сомнения тоже присутствует

1)

Поверьте, достаточно серьезно занималась этим вопросом,

2) ч. 1 ст. 142 ГК: Ценной бумагой является документ, удостоверяющий с соблюдением установленной формы и обязательных реквизитов имущественные права, осуществление или передача которых возможны только при его предъявлении (+ понятие акции в законе о рынке ценных бумаг).
3) противоречивая практика и разъяснения Минфина.

treskunja · 27 Авг 2009

Ответ: Вклад в имущество - акции.

Димчик, в нашей работе частенько встречаются противоречия, главное представлять, как защищаться в случае предъявления иска. П.2 ст. 130 ГК ваша железная защита.

Kristina2015 · 18 Май 2017

Ребят помогите, очень нужна помощь в таком вопросе по поводу вклада в имущество общества!

Создано Общество, 2 учредителя 70% и 30%, УК полностью оплачен, все зарегистировано, вообщем все на начальном этапе хорошо. Одним из учредителей внесен вклад (денежная сумма), но он ни как не оформлялся ( ни общим собранием, не увеличением УК, ... вообщем ни как вообще) просто внесены денежные средства на счет ООО с назначением платежа "взнос от учредителя" и все. Так вот, при споре или разделе или ликвидации общества, как будет учитываться этот вклад? как будет делиться? (если вообще будет делиться). Взнос был одним учредителем, но каким именно в назначении платежа не указано, может ли он доказать, что эти денежные средства принадлежат именно ему и при выходе из состава учредителей забрать их обратно в полном объеме??? Огромное спасибо, кто поможет разъяснить ситуацию.....

Поиск

Вклад в имущество - акции.

Димчик

Пользователь

treskunja

Местный

treskunja

Местный

Neoplan

Активист

treskunja

Местный

Димчик

Пользователь

treskunja

Местный

treskunja

Местный

Димчик

Пользователь

treskunja

Местный

Димчик

Пользователь

treskunja

Местный

Kristina2015

Новичок