Мошенничество с удостоверениями КТС

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
187
112
Уважаемые коллеги!
Мошенники попытались снять денежные средства путем представления судебным приставам удостоверений комиссии по трудовым спорам.
Компания находится в Москве. Нарисовали документы о филиале в регионе и обратились к судебным приставам в регион и те наложили арест на денежные средства, находящиеся на счету. Деньги не списались из-за бдительности начальника ОССП, который связался с учредителями компании.
Постановления о возбуждении исполнительного производства вынесены, сроки обжалования прошли, да и лица на которых оформлены удостоверения КТС разбросаны по всем регионам.
Суд отказал в удовлетворении искового заявления к судебным приставам об отмене постановлений.
Теперь вопрос: может ли компания собрать "комиссию по трудовым спорам" и вынести решение об отмене ранее выданных удостоверений КТС и предъявить их судебного приставу, который возбудил исполнительное производство.
Имеет ли "председатель комиссии по трудовым спорам" компании предъявить новые удостоверения судебному приставу?
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
Уважаемые коллеги!
Мошенники попытались снять денежные средства путем представления судебным приставам удостоверений комиссии по трудовым спорам.
Компания находится в Москве. Нарисовали документы о филиале в регионе и обратились к судебным приставам в регион и те наложили арест на денежные средства, находящиеся на счету. Деньги не списались из-за бдительности начальника ОССП, который связался с учредителями компании.
Постановления о возбуждении исполнительного производства вынесены, сроки обжалования прошли, да и лица на которых оформлены удостоверения КТС разбросаны по всем регионам.
Суд отказал в удовлетворении искового заявления к судебным приставам об отмене постановлений.
Теперь вопрос: может ли компания собрать "комиссию по трудовым спорам" и вынести решение об отмене ранее выданных удостоверений КТС и предъявить их судебного приставу, который возбудил исполнительное производство.
Имеет ли "председатель комиссии по трудовым спорам" компании предъявить новые удостоверения судебному приставу?

1. у вас на предприятии существует КТС?
2. указанные вами оспариваемые решения принимались КТС? они по факту настоящие?
3. вы получали постановления о возбуждении исполнительного производства (там должен быть срок установлен для добровольного погашения задолженности)?

4. какое основание для отмены старых решений КТС и принятие новых?
5. О каких мошенниках тогда идет речь?

к сведению: решение и удостоверение КТС можно напрямую предъявить для исполнения в банк, минуя ССП.
 

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
187
112
1. у вас на предприятии существует КТС?



2. указанные вами оспариваемые решения принимались КТС? они по факту настоящие?


3. вы получали постановления о возбуждении исполнительного производства (там должен быть срок установлен для добровольного погашения задолженности)?

4. какое основание для отмены старых решений КТС и принятие новых?

5. О каких мошенниках тогда идет речь?

к сведению: решение и удостоверение КТС можно напрямую предъявить для исполнения в банк, минуя ССП.

1. В компании только три сотрудника, КТС не было.
2. Оспариваемые решения принимались без ведома компании. Лица в пользу которых принимались решения никогда не работали в нашей компании. Написано же - мошенники.
3. Постановления не получали. Но возможно, судебный пристав отправлял постановления на адрес, где якобы у нашей компании находится филиал.
4. Основание - отсутствие трудовых отношений с лицами, в пользу которых приняты решения КТС.
 

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,100
5. О каких мошенниках тогда идет речь?

Сергей Д., У меня клиент еще в 2017 году столкнулся с аналогичной проблемой. Видимо сейчас таким способом мошенники уводят средства со счетов. Так же неизвестные "сотрудники" через КТС подали в суд на ООО за невыплату заработной платы, хотя в компании числился только директор. Но там плачевнее оказалось, приставы списали деньги со счета. Хотя в исполнительном листе было указано только название компании, без указания ИНН, адрес местонахождения Общества вообще был указан в Мытищах, хотя компания московская. И приставы были местные. Вот как можно в исполнительном листе указать только наименование компании, когда их могут быть сотни с таким названием? И каким образом дело велось в суде другого города, никаких ОП у компании не было? Да еще и узнали об этом, когда деньги списали со счета.
 
  • Мне нравится
Реакции: Kirya

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
1. В компании только три сотрудника, КТС не было.
2. Оспариваемые решения принимались без ведома компании. Лица в пользу которых принимались решения никогда не работали в нашей компании. Написано же - мошенники.
3. Постановления не получали. Но возможно, судебный пристав отправлял постановления на адрес, где якобы у нашей компании находится филиал.
4. Основание - отсутствие трудовых отношений с лицами, в пользу которых приняты решения КТС.

это мне уже знакомо, но вам еще повезло..."наш" пришел в банк и банк принял эту липу и деньги уже перечислил на кор.счет и только вмешательство гл. буха помогло приостановить кражу. Написали письмо о том что указанные лица никогда не работали у нас и КТС никогда не создавалось и никаких решений не выносилось. Вернули обратно. Сейчас этот новый вид мошенничества набирает обороты.
О честности приставов я бы не стал бы говорить... это организованная группа - пристав выносит инкассовое поручение и банк берет его под козырек, банк вообще вне подозрений (но крот сидит там и рулит, он же и наводчик).

если у вас нет и не было КТС, и никаких решение принято не было и быть не могло, то состав мошенничества на лицо, вы в полицию обращались?
немедленно!!!
иначе потом потоком пойдут липовые судебные приказы от черте каких судов за несуществующими номерами - я не шучу!!!! увы, научили уже.

Добавлено через 8 минут 15 секунд
Сергей Д., У меня клиент еще в 2017 году столкнулся с аналогичной проблемой. Видимо сейчас таким способом мошенники уводят средства со счетов. Так же неизвестные "сотрудники" через КТС подали в суд на ООО за невыплату заработной платы, хотя в компании числился только директор. Но там плачевнее оказалось, приставы списали деньги со счета. Хотя в исполнительном листе было указано только название компании, без указания ИНН, адрес местонахождения Общества вообще был указан в Мытищах, хотя компания московская. И приставы были местные. Вот как можно в исполнительном листе указать только наименование компании, когда их могут быть сотни с таким названием? И каким образом дело велось в суде другого города, никаких ОП у компании не было? Да еще и узнали об этом, когда деньги списали со счета.

уже складывается региональная сеть: выносят приказы (ну разумеется липовые) суд Краснодара или Крыма и их закидывают в Москву для исполнения, а проверить их подлинность пристав не может "у нас нет выхода в интернет в целях безопасности" (с) а потому принимает их выставляет инкассовое. У пристава отмазка - я не не могу отличить подделку и исполнил, много работы и т.п. НО пристав в доле... а наводит работник банка (у вас как вообще? что за ООО? деятельность не по отмыву?) он видит что это за ООО и чем занимается и знает: вот ту номинал, а вот это обнальщики - вот их можно пощипать и они жаловаться не будут... расчет верный... прокалываются на грубой подделке и превышении полномочий. Но пока потерпевший обнаружит (у нас вообще закрытие счета было и написали заявление перевести деньги котрагенту и вот под эту процедуру их и умыкнули) пока сообразит - все! деньги ушли а тут как всегда праздники... у нас перед НГ в аккурат...
 
  • Мне нравится
Реакции: SPISOK

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
187
112
О честности приставов я бы не стал бы говорить... это организованная группа - пристав выносит инкассовое поручение и банк берет его под козырек, банк вообще вне подозрений (но крот сидит там и рулит, он же и наводчик).

если у вас нет и не было КТС, и никаких решение принято не было и быть не могло, то состав мошенничества на лицо, вы в полицию обращались?
немедленно!!!
иначе потом потоком пойдут липовые судебные приказы от черте каких судов за несуществующими номерами - я не шучу!!!! увы, научили уже.

Пристав, принимавший постановления в доле, это уже поняли, но обострять не хотим, вдруг спишут нахрен 7 млн.
В полицию обратились, но пока топчутся на месте, никак не могут определить территориальную подведомственность. Хотя дело простое, пару оперативно-розыскных мероприятий и все доказательства будут на руках оперов.
Все происходит по сценарию, который вы описали...неделю назад пришли судебные приказы с Краснодара на списание 7 млн. Среди работников, которым якобы наша компания задолжала 90-летняя бабка).
Судьям вообще по-моему пофиг в чью пользу и на основании каких документов принимают судебные приказы.
 

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,127
266
Самара
Разжуйте пожалуйста в чем суть мошенничества? Если я правильно понял какие то уголовные элементы предъявляют поддельные судебные приказы о взыскании зарплаты. При чем здесь тогда комиссия по трудовым спорам? И почему эти люди не боятся последующего объявления в розыск, сейчас таких отмороженных по моему единицы.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
Пристав, принимавший постановления в доле, это уже поняли, но обострять не хотим, вдруг спишут нахрен 7 млн.
В полицию обратились, но пока топчутся на месте, никак не могут определить территориальную подведомственность. Хотя дело простое, пару оперативно-розыскных мероприятий и все доказательства будут на руках оперов.
Все происходит по сценарию, который вы описали...неделю назад пришли судебные приказы с Краснодара на списание 7 млн. Среди работников, которым якобы наша компания задолжала 90-летняя бабка).
Судьям вообще по-моему пофиг в чью пользу и на основании каких документов принимают судебные приказы.

подавайте жалобы куда только можно!!! но для начало уйдите из этого банка, не Райфайзен случайно?

а приказы реальные? в моем случае вообще грубая подделка противоречащая АПК!!! и пристав на голубом глазу ее исполнил!!!

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
Разжуйте пожалуйста в чем суть мошенничества? Если я правильно понял какие то уголовные элементы предъявляют поддельные судебные приказы о взыскании зарплаты. При чем здесь тогда комиссия по трудовым спорам? И почему эти люди не боятся последующего объявления в розыск, сейчас таких отмороженных по моему единицы.

не обязательно КТС, могут слепить что угодно. Важно что вы - должник и у них есть право - все! а банк (где сидит организатор) любезно его исполняет))) а когда получает инкассовое - то незамедлительно!!
суть мошенничества - украсть деньги предъявив липовую бумагу!

а не боятся потому что система развалена и государства у нас нет!!! о чем я всегда говорю в темах в дискуссионном клубе.
 

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
187
112
Разжуйте пожалуйста в чем суть мошенничества? Если я правильно понял какие то уголовные элементы предъявляют поддельные судебные приказы о взыскании зарплаты. При чем здесь тогда комиссия по трудовым спорам? И почему эти люди не боятся последующего объявления в розыск, сейчас таких отмороженных по моему единицы.

Дело в том, что деньги висели на счету компании в течение 7 месяцев. У компании хорошие обороты (оптовая купля-продажа фруктов и овощей). Финмониторинг запросил документы и директор компании сразу открыл счет в другом банке, а те деньги, которые были на счету не снял, чтобы не закрывать счет, поскольку это грозило бы внесением во всякие черные списки. Рассчитывал снять в момент когда фирму будут ликвидировать.
И кто-то из банка или с Финмониторинга слил информацию, о том что на счету такой-то компании "бесхозные деньги".
Три группировки действовали независимо друг от друга - одни пытались через КТС, вторые через судебные приказы, третьи вообще охренели и поменяли директора и пришли банк чтобы закрыть счет со списанием денег на счет некоего должника компании.
Их смелость объясняется тем, что лицо слившее информацию о деньгах на счете, скорее всего сказал, что фирма помойка, обнальщики не смогли снять со счета и бросили фирму.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
Дело в том, что деньги висели на счету компании в течение 7 месяцев. У компании хорошие обороты (оптовая купля-продажа фруктов и овощей). Финмониторинг запросил документы и директор компании сразу открыл счет в другом банке, а те деньги, которые были на счету не снял, чтобы не закрывать счет, поскольку это грозило бы внесением во всякие черные списки. Рассчитывал снять в момент когда фирму будут ликвидировать.
И кто-то из банка или с Финмониторинга слил информацию, о том что на счету такой-то компании "бесхозные деньги".
Три группировки действовали независимо друг от друга - одни пытались через КТС, вторые через судебные приказы, третьи вообще охренели и поменяли директора и пришли банк чтобы закрыть счет со списанием денег на счет некоего должника компании.
Их смелость объясняется тем, что лицо слившее информацию о деньгах на счете, скорее всего сказал, что фирма помойка, обнальщики не смогли снять со счета и бросили фирму.

ЯХВЕ, такая же х...я, все как под копирку - мы тоже подозреваем Финмониторинг... и работник банка вне подозрений, а потому не боятся. Пристав тоже красава!!! виноваты эти - неизвестные лица которые приходят и подсовывают им фальшивки!!! а они не специалисты даже отличить поддельный исп. лист от настоящего (который можно с завязанными глазами распознать), все. Никто не при делах... но хлопать надо обнальщиков - деньги ворованные со счета идет на карту липовому взыскателю и тот уже в банкоматах их обналичивает.
 

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,127
266
Самара
Через судебные приказы в принципе понятно, и то не очень. Потому что что бы выдали судебный приказ нужно и поддельный трудовой договор и справку о задолженности, все подписью и печатью организации должника. В нормальной ситуации такой спрваки никому не дают и хрен ты судебный приказ получишь, все через спор.

Через КТС вообще не понял. Разве какие то их решения имеют силу исполнительного документа?
 

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
187
112
Через судебные приказы в принципе понятно, и то не очень. Потому что что бы выдали судебный приказ нужно и поддельный трудовой договор и справку о задолженности, все подписью и печатью организации должника. В нормальной ситуации такой спрваки никому не дают и хрен ты судебный приказ получишь, все через спор.

Через КТС вообще не понял. Разве какие то их решения имеют силу исполнительного документа?

1. Самое дорогое в этом деле заказать печать за 500 рублей, а остальное бумага.
2. Согласно ТК, удостоверение комиссий по трудовым спорам имеет такую же юридическую силу, как, например, судебное решение и может быть предъявлено к взысканию.
 
  • Мне нравится
Реакции: dac63

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
Через судебные приказы в принципе понятно, и то не очень. Потому что что бы выдали судебный приказ нужно и поддельный трудовой договор и справку о задолженности, все подписью и печатью организации должника. В нормальной ситуации такой спрваки никому не дают и хрен ты судебный приказ получишь, все через спор.

Через КТС вообще не понял. Разве какие то их решения имеют силу исполнительного документа?

приказы вообще на коленках рисуются (в суд никто и не ходит) - подделка в чистом виде, и эту липу тупо вбрасывают в ССП - ведь больше ничего и не нужно.

КТС имеет силу для исполнения ст.ст. 127 и 140 ТК РФ. И причем напрямую в банк - сам подавал (точнее всем колхозом).
 

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,127
266
Самара
И причем напрямую в банк - сам подавал (точнее всем колхозом).
Так в 389 ТК написано что только пристав или еще где разъяснения есть?
У нас не все банки приказы то напрямую принимать хотят, т.е может и исполнят, но поверять долго будут.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
Так в 389 ТК написано что только пристав или еще где разъяснения есть?
У нас не все банки приказы то напрямую принимать хотят, т.е может и исполнят, но поверять долго будут.

надо искать... но скажу точно - принимают.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
ЯХВЕ, как дела?

у нас +)))) директора кто то сменил... говорят сейчас это эпидемия мошенничества - новоявленный дир-р идет в банк и полуате доступ к счету... или ключи от банк клиента.
От полиции прока мало оказалось ((( - мелочевка...
 

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
187
112
Полиция четыре месяца швыряла наше заявление по всем округам Москвы. Но в итоге добились рассмотрения, по двум эпизодам точно возбуждают дела. Фактически весь материал сам собрал, нашел данные всех организаторов и номинала. Нарисовал им схему у кого какие показания надо брать, какие запросы и куда надо направлять, чтоб собрать безотказный материал.
Такие материалы обычно передают молодым операм, которые мало что шарят в специфике такого рода преступлений. Так что помогайте родной полиции)
 
  • Мне нравится
Реакции: KMFDM

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
Полиция четыре месяца швыряла наше заявление по всем округам Москвы. Но в итоге добились рассмотрения, по двум эпизодам точно возбуждают дела. Фактически весь материал сам собрал, нашел данные всех организаторов и номинала. Нарисовал им схему у кого какие показания надо брать, какие запросы и куда надо направлять, чтоб собрать безотказный материал.
Такие материалы обычно передают молодым операм, которые мало что шарят в специфике такого рода преступлений. Так что помогайте родной полиции)

ЯХВЕ, это еще одно подтверждение что государства у нас нет - разве что в телевизоре...
вам еще и следственные действия провести и потом за пристава всю работу сделать (судьи пока сами пишут).. ппц. конечно...

ну что еще нового? теперь делают проще (мне опер сказал просто эпидемия покатилась) : просто тупо меняют директора и новый дир-р приходит в банк и очищает счет или ему с легкостью выдают ключ от банк-клиента...
 

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
Есть такие дела, часто и довольно продуктивно используются жуликами.
Приставы готовы продаваться кому угодно за что угодно, исполнительные листы стоят недорого, сотрудники банка рады продаться за пару процентов.
Сейчас такие схемы даже популярнее смены директора и похода в банк с платежкой, часто так уводят заблоченые банком деньги т.к. они со счета не денутся никуда неожиданно, да и приставам банк деньги быстрее и надёжнее отправляет.
Срок исполнения схемы, когда приставы в теме а банк в доле, пара недель, и почти не заметно.
А вообще, проверяйте свои долги по ФССП каждый день, по наименованию, ведь адрес должника может быть левым.
И не забывайте каждый день проверять ЕГРЮЛ, и ФНС, и арбитраж, сою, сотрудников своих, соседей, жену, детей... банк-клиент вообще не выключайте никогда... не занимайтесь бизнесом короче...
 
  • Мне нравится
Реакции: Dimanoid и xtremest

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,465
7,253
г. Чехов М.О.
Есть такие дела, часто и довольно продуктивно используются жуликами.
Приставы готовы продаваться кому угодно за что угодно, исполнительные листы стоят недорого, сотрудники банка рады продаться за пару процентов.
Сейчас такие схемы даже популярнее смены директора и похода в банк с платежкой, часто так уводят заблоченые банком деньги т.к. они со счета не денутся никуда неожиданно, да и приставам банк деньги быстрее и надёжнее отправляет.
Срок исполнения схемы, когда приставы в теме а банк в доле, пара недель, и почти не заметно.
А вообще, проверяйте свои долги по ФССП каждый день, по наименованию, ведь адрес должника может быть левым.
И не забывайте каждый день проверять ЕГРЮЛ, и ФНС, и арбитраж, сою, сотрудников своих, соседей, жену, детей... банк-клиент вообще не выключайте никогда... не занимайтесь бизнесом короче...

если инкассовое или приказ мирового липовые, то никакой информации на сайт ФССП не будет и на сайтах судов также - проверено.

да... судя по всему дело идет только к развалу((((