У «проблемных» СРО начались проблемы

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Не раз и не два руководство Национального объединения
строителей взывало своих коллег в компаниях к осторожно-
сти при выборе СРО. Есть на этом поле саморегулируемые ор-
ганизации, которые сделали этот процесс успешным бизнесом
и за 1-2 дня и соответствующую сумму готовы выдать свиде-
тельства о допуске хоть ко всем видам работ. Но желающих
вступить в СРО дешево и быстро нашлось все-таки немало.
Да и добросовестные компании, стремясь ускорить процедуру,
не особенно задумывались, чем им такое «ускорение» может
грозить. Прошел год — и вот «первые ласточки» грозных про-
блем появились на горизонте.
В конце февраля в Национальное объединение строителей с за-
явлением направить в Ростехнадзор уведомления в отношении НП СРО
«СтройРегион» и НП СРО «Стройобъединение» обратилась Светлана
Стадник, генеральный директор ООО «Строительная Инвестиционная
Компания» (ООО «СИК»). Директор рассказала экспертам Департамен-
та мониторинга НОСТРОЙ о непростой ситуации, в которую попала её
компания в результате действий со стороны сотрудников СРО «Строй-
Регион» и «Стройобъединение».
С середины августа 2010 года ООО «СИК» является членом НП
СРО «СтройРегион», с октября 2010 года — НП СРО «Стройобъедине-
ние». По рассказу директора, данные организации ей рекомендова-
ли в юридической компании, которая занималась регистрацией ООО
«СИК». Юристы подготовили требуемый пакет документов, ООО опла-
тило вступительные взносы, а деловой партнер фирмы по договору
оплатил взнос в компенсационный фонд. Спустя буквально три дня
Светлана Стадник держала в руках Свидетельство № 2944 о допуске
к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов ка-
питального строительства. Теперь можно было приступать к проектам
и участвовать в конкурсах.
ООО «СИК» было учреждено для выполнения работ, связанных
с телефонизацией крупных объектов. Как уверяет директор, фирма
планировала участвовать в серьезных аукционах, поэтому особое
внимание уделялось грамотному ведению документации. Компании
83
Бюллетень Национального объединения строителей № 2, 2011
нет ещё и года, однако дела шли настолько успешно, что предприни-
мателям удалось выиграть крупный тендер у крупнейшего заказчика
— ОАО «МГТС». К концу года проект был выполнен, но перед оплатой
контракта МГТС потребовал от исполнителя документы, подтверждаю-
щие членство в СРО.
«В связи с новой редакцией Приказа Минрегиона № 624 уста-
ревшая форма Свидетельства о допуске подлежала замене до января
2011 года, и наш основной заказчик МГТС потребовал от нас подтвер-
дить членство в саморегулируемых организациях. Соответственно,
мы обратились в СРО, но в ответ услышали, что ООО «СИК» исключили
из реестра членов, при этом причину объяснить отказались» — рас-
сказывает Светлана. По словам директора, это сообщение вызвало
настоящий шок, ведь никаких документов об исключении из членов
СРО в адрес компании не поступало, тем более всё это время исправно
оплачивались членские взносы.
После очередной попытки получить объяснения менеджеры НП
СРО «СтройРегион» все-таки озвучили Светлане причину исключения
— кредиторская задолженность перед партнером, оплатившим взнос
в компенсационный фонд! «Наш кредитор — это другое юридическое
лицо, с которым у нас договорные отношения. Но в НП СРО «Строй-
Регион» мне заявили, что подтвердят членство только в том случае,
если мы оплатим задолженность перед партнером. С какой стати они
это требуют?» — справедливо недоумевает директор. Действительно,
отношения между хозяйствующими субъектами не находятся в веде-
нии саморегулируемой организации. Может, в «СтройРегионе» забыли,
что содержанием деятельности СРО является разработка и установле-
ние стандартов и правил деятельности, а также контроль за соблюде-
нием предписанных требований, но не коллекторские услуги?
Светлана попросила предоставить ей выписку из Протокола за-
седания Совета СРО «СтройРегион», на котором было принято реше-
ние об исключении ООО «СИК» из членства в саморегулируемой ор-
ганизации. Не добившись результата, руководитель ООО потребовала
разговора с генеральным директором СРО, но услышала категоричес-
кий отказ. По словам С. Стадник, каждый раз общение с ней проходило
в резкой форме и на повышенных тонах. Директора фактически ста-
84
Свободная трибуна
ли шантажировать. Менеджеры отказывались её слушать, и на любую
просьбу ответ был один — «оплатите кредиторскую задолженность,
тогда мы вам выдадим документы».
Спустя неделю С. Стадник позвонил юрист, посоветовавший ког-
да-то злополучное СРО. Он сообщил, что причиной исключения ООО
«СИК» из членства, стала неправильная оплата ежемесячных отчисле-
ний. Якобы произошел пересмотр размера членских взносов, и обще-
ство теперь имеет задолженность, из-за которой компанию вычеркну-
ли из реестра. Однако никаких уведомлений об изменении размера
взносов или предупреждений на счет погашения задолженности в ад-
рес ООО «СИК» не поступало.
Не получив в срок требуемые документы, к делу подключи-
лась юридическая служба ОАО «МГТС». Светлану Стадник известили,
что если Свидетельство окажется поддельным, то заказчик потребу-
ет возвращения контрактных денег. Можно представить себе беспо-
койство директора ООО «СИК», ведь подтвердить членство в СРО она
не могла — общество вычеркнули из реестра, размещенного на сай-
те СтройРегиона. Вполне реальным стал печальный итог — судебные
иски об истребовании уже перечисленных средств и разорванные
контракты по текущим проектам.
Дело приобрело совсем серьёзный оборот, когда заказчик на-
звал крайний срок для предоставления подтверждающих документов.
Времени оставалось всё меньше, и Светлана Николаевна обратилась
за помощью в Национальное объединение строителей.
Надо сказать, что в Департаменте мониторинга знают саморегу-
лируемую организацию «СтройРегион» не с лучшей стороны. Сотруд-
никам НОСТРОЙ еще ни разу не удалось связаться с руководством
СРО. Что не удивительно, — ведь можно только себе представить,
как заняты эти люди управлением махины в 2100 членов! СтройРегион
— вторая по численности СРО в Нацобъединении, так что у специалис-
тов СРО поистине фантастическая загруженность! Более того, сущест-
вует организация, видимо, только благодаря энтузиазму его работни-
ков, потому что размер взносов (от 1900 рублей до 5000 рублей) ставит
под сомнение достойное содержание аппарата СРО «СтройРегион».
85
Бюллетень Национального объединения строителей № 2, 2011
Вообще удивительно, но НП СРО «СтройРегион», активно рату-
ющая за погашение чужих обязательств, сама числится в должниках
перед НОСТРОЙ. С учётом количества членов в этой СРО сумма долга
выходит немалая — порядка 2 млн рублей.
После поступившей от Светланы Стадник жалобы эксперт Де-
партамента мониторинга обратился в НП СРО «СтройРегион» за объ-
яснениями, — на каком основании из реестра исключено ООО «СИК»?
Немного поразмыслив, менеджеры СРО выдвинули новую версию
случившегося. Оказывается, путаница произошла из-за технического
сбоя! Пятнадцать минут ожидания. Вуаля! — ООО «СИК» оказалось
в реестре под последним номером, а компенсационный фонд, ука-
занный на сайте, пополнился на один взнос. Сразу после устранения
«технического сбоя» нашлись и бухгалтерские документы по оплате
компенсационного взноса, и выписка из реестра, подтверждающая
членство ООО «СИК». Что ж, кажется, на этот раз всё закончилось бла-
гополучно… для ООО «СИК».
Но не для «СтройРегиона», поскольку заявление, подписанное
Светланой Стадник, в котором содержится требование к НОСТРОЮ об-
ратиться в Ростехнадзор с просьбой о проверке столько проблемно-
го во всех отношениях СРО, официально зарегистрировано, и ему дан
ход. «СтройРегион» может начинать готовиться к проверкам всех уров-
ней. Да и специалистов по сайту стоит хоть чему-нибудь обучить…
Валентина Зайретдинова
http://www.nostroy.ru/getfile?id=7928&file=bull_2_2011_change.pdf
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
Как обычно, жадный коммерс (коммерсиха) из какого-то ООО кинул и подставил всех вокруг и начал качать права и писать жалобы. :rofl: Всё зло в жизни от коммерсантов.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Да нет - просто повелся на недобросовестных представителей в регионе и типа съэкономил (я тут не о методах работы СР, а в целом) т.е. купил неподтвержденную бумажку, так как не хотел платить взносы или не мог до завершения работы. Ну а когда заказчик потребовал настоящий допуск и подтверждений - ему отказались давать его до уплаты. В общем конечно опуская, что все это не законнно в очередной раз жадность родила бедность ........ Ну а НОСТРОю собирающему комп.материал на СР лишняя карта в руки попала......
 

БигСиб

Местный
24 Фев 2011
596
420
Барнеаполь
Как обычно, жадный коммерс (коммерсиха) из какого-то ООО кинул и подставил всех вокруг и начал качать права и писать жалобы. :rofl: Всё зло в жизни от коммерсантов.

ну да, скорее всего она восппользовалась услугой "взнос в кредит на год", заплатила первый взнос в 50 косых и забила на дальнейшие оплаты (денег не было наверное) а тут подвернулся контракт и СР встал на защиту интересов своей афиллированой конторки, которая и кредитует народ. Коммерсантша тут неправа явно. По закону конечно и СР лишнего хватанул, но так то правильно сделал - нефиг кидать с кредитами.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
это по понятиям правильно, а по закону- оснований не было отказывать в замене, а тем более исключать
 
  • Мне нравится
Реакции: alexstrel

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
а по закону- оснований не было отказывать в замене, а тем более исключать
Вот я и говорю, что жадная коммерсиха, получив допуск за чужой счет (за счет того кто давал кредит), кинула кредитора и подставила СРО, которое в принципе сделало ей доброе дело. :) Нельзя иметь дел с коммерсами без предоплаты, поскольку если будет хоть малейшая возможность кинуть, кинут не задумываясь.

Добавлено через 12 минут 15 секунд
СРО немного лохонулась. Нужно было выездную проверку в это ООО устроить и лишить допуска за многочисленные нарушения.
 

Disam

Местный
14 Дек 2009
344
371
Московская обл.
Вот я и говорю, что жадная коммерсиха, получив допуск за чужой счет (за счет того кто давал кредит), кинула кредитора и подставила СРО, которое в принципе сделало ей доброе дело. :) Нельзя иметь дел с коммерсами без предоплаты, поскольку если будет хоть малейшая возможность кинуть, кинут не задумываясь.

Я работаю без предоплаты. Оплата по факту. Конечно Вы правы! Именно так и нужно! Но и кидалы мне встречались. Ну что поделать. Главное что всё возмещали, а какими методами и способами мне это стоило, наверно у всех свои. Банки ведь так же предоставляют кредиты, и порой не знают с кем дело имеют!
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
Я работаю без предоплаты. Оплата по факту.
Можно иногда работать без предоплаты, если нет больших денежных затрат из своего кармана. А если приходится нести какие-то затраты, а потом ждать что вернут, то риск быть кинутым очень велик.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Банки ведь так же предоставляют кредиты, и порой не знают с кем дело имеют!
У банков диверсификация рисков на кучу заемщиков и предельный размер выдачи одному заемщику, который не приведет к проблемам. Если банк не нарушает нормативы, то практически не рискует. Для частника всё гораздо более рискованно.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
СРО немного лохонулась. Нужно было выездную проверку в это ООО устроить и лишить допуска за многочисленные нарушения.
Вот только чаще раза в год запрещено проверять планово, а для неплановой нужна заява мотивированная от потерпевших, что достаточно сложно не зная загодя заказчика объекта

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
Можно иногда работать без предоплаты, если нет больших денежных затрат из своего кармана.
Стройка, особенно госзаказ последний год на 80 % идет без предоплат......

Добавлено через 3 минуты 2 секунды
кинула кредитора и подставила СРО, которое в принципе сделало ей доброе дело
Вот по этому рассрочка платежа в КФ и запрещена законом. А кредитование может осуществляться исключительно сторонними организациями от которых СРО не зависит
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
Вот только чаще раза в год запрещено проверять планово,
А тут бы и не было чаще. Думаю уже через несколько месяцев было понятно, что ООО платить не хочет. Вот тогда бы и шли с плановой проверкой, а через месяц с контролем исполнения предписания. :)

Добавлено через 1 минуту 0 секунд
Стройка, особенно госзаказ последний год на 80 % идет без предоплат......
Не совсем. На закупки материалов и на зарплаты предоплату дают. (Иначе с чего чиновники будут получать откаты? :)) Не дают накруток, прибыли и т.п.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Они вообще никого не проверяли , по крайней мере до недавнего времени )) Да и как то западло выносить заключение например что нет квал.состава если сами же его и давали за деньги ) А до недавнего времени СР это делал практически в открытую.
 

Disam

Местный
14 Дек 2009
344
371
Московская обл.
Стройка, особенно госзаказ последний год на 80 % идет без предоплат......

Можно иногда работать без предоплаты, если нет больших денежных затрат из своего кармана. А если приходится нести какие-то затраты, а потом ждать что вернут, то риск быть кинутым очень велик.

Конечно если дело имеешь с Госзаказами можно и без предоплат работать. А насчёт других коммерческих структур, дело действительно не из лёгких. Наверно в сфере посреднеческих услуг самое рисковое вкладывать своё и ждать что-то на выходе. Если дождёшься.
Самый мой плохой опыт как раз был с СРОшниками , одним из крупных Управлений Капитального Строительства, которые пришли ко мне за определёнными услугами и тыкали своим письмом какие они Зачётные от Правительства Москвы. Со своей стороны всё было выполнено , а вот от них денег мы так и не дождались. Но благо вопрос решили по средством их подпорченной Репутации через структуру которая выдавала им письмецо.
 

antegro

Пользователь
13 Апр 2010
56
18
С.К.А хватит кошмарить народ и набивать себе цену, когда ценности нет.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
С.К.А хватит кошмарить народ и набивать себе цену, когда ценности нет.

А в чем я не прав то ? Информация официальная с бюллетеня Национального объединения ......
 

MaximSRO

Местный
26 Авг 2010
240
67
С.К.А хватит кошмарить народ и набивать себе цену, когда ценности нет.
Вот тут ты не прав!!! цену он никогда себе не накручивал и не накручивает!!! Он говорит как есть!!!
Вот ты бы лучше не ерунду всякую писал, а поучился бы чему-нибудь у него!!!
 
  • Мне нравится
Реакции: С.К.А

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Вот тут ты не прав!!! цену он никогда себе не накручивал и не накручивает!!! Он говорит как есть!!!
Вот ты бы лучше не ерунду всякую писал, а поучился бы чему-нибудь у него!!!
Макс спасибо конечно, рад получить такой отзыв от человека связанного с СР...... Поясню свою позицию , Я не являюсь противником СРО СР, равно как любой другой организации..... каждый делает свое дело как его видит, хочет и умеет делать. Имеют право на жизнь абсолютно любые формы саморегулирования как с жестким контролем,высокими взносами так и с низкими и контролем основанным на минимальных критериях установленных законом. НО !!! Иногда, некоторые организации,в том числе этим грешит частенько и СР пытаясь получить конкурентные преймущества, неверно воспринимая цели и задачи саморегулирования переходят в своей работе допустимую грань , чем ставят под угрозу не только свое существование и благополучие своих членов ( я циник во многом, посему плевать на это) но и саморегулирование как явление в экономике в целом. Я работаю в СРО и получаю устраивающую меня заработную плату. Эту работу я терять из-за ра...йства и алчности сторонних организаций не желаю. Посему выносил и буду выносить данную инфу на всеобщее обозрение, не с целью завалить тот же СР, а с целью подталкивания их, да и по большей части стороннего персонала (менеджеры,агенты,рег. представители) к соблюдению в своих действиях закона. Ну не хочу я , что бы в один прекрасный момент ВВП или ДАМ на основании поступающей инфы о том что в ряде СРО оказалось все еще хуже чем при лицензировани - закрыли всю эту тему полностью.

Вот как то так
 
  • Мне нравится
Реакции: MaximSRO

yury2010

Местный
23 Июл 2010
933
565
Москва
Ну не хочу я , что бы в один прекрасный момент ВВП или ДАМ на основании поступающей инфы о том что в ряде СРО оказалось все еще хуже чем при лицензировани - закрыли всю эту тему полностью.
Пока ДАМ у власти, не закроют. Это его "игрушки" со всеобщим саморегулированием. А вот после ухода, запросто могут закрыть или сильно видоизменить, поскольку ерунду полную сделали, отдали одним коммерсантам проверку и доение других коммерсантов. :) Для России было бы правильно перейти на простое страхование гражданской ответственности в строительстве, без всяких СРО, которые получились как пятое колесо в телеге. Из серии "хотели как лучше, а получилось как всегда".
 
  • Мне нравится
Реакции: Dimanoid и Disam

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Для России было бы правильно перейти на простое страхование гражданской ответственности в строительстве, без всяких СРО, которые получились как пятое колесо в телеге. Из серии "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Не совсем так, ибо: а) страхование у нас еще более кривое по своей сути - сам же писал об этом. б) Не потянет наш страховой рынок без свободного допуска монстров иностранных все это .
в) В крупных СРО КФ около 600 млн.уже - соответственно полис при РЕАЛЬНОМ, а не бутафорском страховании обойдется строителю еще дороже чем все расходы на нынешнее СРО и вой будет стоять почище нынешнего,что воровской режим их грабит.
г) Страховщики при РЕАЛЬНОМ страховании рисков будут требовать со строителей реальное введение менеджмента качества, по сравнению с чем нынешние "непосильные" требования СРО им такой фигней покажутся, что строить некому реально будет.
Отсюда - надо улучшать существующую систему, что возможно и произойдет после передачи контроля минрегиону, ибо в РТН заниматься этим тупо НЕКОМУ и соответственно СРО начнут требовать от членов хотя бы исполнения того что в законе указано.
 
  • Мне нравится
Реакции: dmb