Реклама
Рекламодатель: ООО "АЛЬТА-М", ИНН 5029260628
Erid Kra242swy

Могут ли применяться положения п. 3.1. ст. 3 закона "Об ООО" при добровольной ликвидации

FuFuka

Новичок
30 Апр 2013
14
0
г.Москва
Здравствуйте, коллеги.

Как вы считаете, могут ли применяться положения п. 3.1. ст. 3 Закона "Об ООО" при добровольной ликвидации юр. лица, а не только при ликвидации недействующих юр. лиц?

А то разные юр. и около юр. журналы пишут всякие статьи в громкими названиями и преамбулами о том, что контролирующих лиц можно привлекать после ликвидации к субсидиарной ответственности, всем должникам крышка!)

Но получается, что новые положения закона "Об ООО" применяются только в случае принудительного исключения юр. лица из ЕГРЮЛ в соответствии с положениями ст. 21.1. Закона "О гос. регистрации юр. лиц", если по нему не идет процедура банкротства.

Я правильно понимаю?
Или пока не выйдет соответствующее разъяснение Пленума ВС ничего точно сказать нельзя?..

Статья 3. Ответственность общества
п. 3.1. Исключение общества из единого государственного реестра юридических лиц в порядке, установленном федеральным законом о государственной регистрации юридических лиц для недействующих юридических лиц, влечет последствия, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации для отказа основного должника от исполнения обязательства. В данном случае, если неисполнение обязательств общества (в том числе вследствие причинения вреда) обусловлено тем, что лица, указанные в пунктах 1 - 3 статьи 53.1 Гражданского кодекса Российской Федерации, действовали недобросовестно или неразумно, по заявлению кредитора на таких лиц может быть возложена субсидиарная ответственность по обязательствам этого общества.
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 28.12.2016 N 488-ФЗ)


***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum
 

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
FuFuka, так 488-м ФЗ еще и в ст. 10 Закона о банкротстве внесли соответствующие правки относительно привлечения контролирующих лиц на основании "попытки подачи", видимо это "в кучу и мешают".
Так то ход мыслей правильный 3.1 "про недействующих", только и до нее уже есть и развивается практика привлечения, как минимум руководителей по долгам ликвидированного юл даже после ликвидации.
 

FuFuka

Новичок
30 Апр 2013
14
0
г.Москва
В общем, пока четкой практики применения данной статьи нет, то все остальные предположения только гипотезы.

Привлечение руководителей по долгам ликвидированного, то это по делам подпадающим под действие закона "О банкротстве". И если у общества уже есть долги перед налоговой и тп.
 

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
и без банкротства по долгам ликвидированных привлекали, в первую очередь ликвидаторов (которые были ранее руководителями, например, как в Постановлении АС Западно-Сибирского округа от 17 мая 2017 г. по делу N А70-9510/2016), а так верно: жизнь вообще сплошные гипотезы:)
 

FuFuka

Новичок
30 Апр 2013
14
0
г.Москва
Я читал подобную практику, но в ней говориться о том, что до даты завершения ликвидации, ликвидируемое общество участвовало в судебных спорах, которые были завершены, из-за ликвидации (419 ГК).

Но если у общества не было официальных долгов до окончания ликвидации?
 

Greenpeace

Пользователь
12 Янв 2017
54
16
Мое мнение - не могут. Исключение не является ликвидацией. Это было четко сформулировано в обобщении практики, не помню сейчас за какой год. Соответственно у нас получаются 2 разные процедуры - ликвидация по решению о ликвидации, с последующим банкротством и применением ст. 3. Если общество исключают из реестра, как не действующее - применяем 3.1. И это в принципе верно, я не силен в банкротстве, но не понятно как банкротить общество, если оно не действует фактически, то есть его как такового нет, нет бумаг, имущества. В этой ситуации налоговая общество кончает, а кредиторы идут и подают иски.
 

A.V

Местный
2 Ноя 2008
148
133
С юриками понятно что могут потом предъявить. А вот как быть с налоговой ?

При ликвидации проверки не было, т.к по их мнению нецелесообразно . А после ликвидации что то прилететь может по налогам?
 

ололо

Активист
14 Янв 2016
1,165
509
С юриками понятно что могут потом предъявить. А вот как быть с налоговой ?

При ликвидации проверки не было, т.к по их мнению нецелесообразно . А после ликвидации что то прилететь может по налогам?
Вряд-ли что то возникнет, так как налоговая, даже если не проверяла компанию, все равно сверку расчетов производила, и компанию с долгами перед бюджетом налоговая не ликвидирует, только чистую компанию можно закрыть.
 

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
Вряд-ли что то возникнет, так как налоговая, даже если не проверяла компанию, все равно сверку расчетов производила,

- так для того норму и ввели, чтобы "с долгами исключать" и взыскивать (и исключают с долгами, вполне)

+ недавно узнал и письмо ФНС на тему есть от 4 июля 2017 г. N ЕД-4-18/12864@.
Цитата: «Учитывая вышеизложенное, в целях исключения негативной судебной практики по результатам судебного разбирательства о привлечении к субсидиарной ответственности лиц, указанных в пункте 3.1 статьи 3 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью“, который вступил в силу с 28.06.2017 (пункт 1 статьи 4 Закона 488-ФЗ), в отношении юридических лиц, исключенных из ЕГРЮЛ , справки о состоянии расчетов по налогам, сборам, пеням, штрафам, процентам выдаваться не могут.»

Интересно, в связи с чем "такой тайной" окутывается инфа о "состоянии расчетов"?! Думается, чтобы "взыскивать"...
 

ололо

Активист
14 Янв 2016
1,165
509
- так для того норму и ввели, чтобы "с долгами исключать" и взыскивать (и исключают с долгами, вполне)
Casper написал про ликвидацию, а вы показываете нормы по исключению компании.
Ликвидация и исключение из ЕГРЮЛ разные вещи.
 

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
ололо, Вы правы, смешал ((

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum