regforum.ru - регистрация юридических лиц Юридические адреса в бизнес-центрах

разместить рекламу

Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел > Трудовое право

  Поиск по форуму:
Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.02.2018, 09:10   #11
RedReg
Активист
 
Сообщений: 3,441
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Цитата:
Сообщение от ТСВ Посмотреть сообщение
Сорвал пару раз задание, предложили Соглашение.
Послали вас нафик.

Цитата:
Сообщение от ТСВ Посмотреть сообщение
Отказался, провели аттестацию
Поржал. Вы ее хоть раз реально то проводили? А потом в суде объясняли почему это работник ооочень долго вас устраивал, нареканий к качеству работу не было, а тут вдруг аттестация показала, что он с работой справляться не может. Или откуда у вас именно вот эти требования к данной должности? А какие были требования к сотруднику, который занимал эту должность до того как вы именно этого сотрудника взяли?
По трудозатратам, блин, человеку проще пять окладов выплатить чем ради ее одной нормальную аттестацию провести.

Реально, внеочередная аттестация сработает только в одном случае - если у вас были зафиксированные нарушения качества выполнения работ. В любых иных случаях это русская рулетка с непредсказуемым результатом.
RedReg вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарностей: 3 от:
Старый 01.02.2018, 09:32   #12
торг 12
Местный
 
Сообщений: 671
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

С точки зрения если работник хороший, то может не стоит отказываться от него
Когда я работала в суде был один случай
Взяли в переводческую компанию, где были одни женщины, мужчину переводчика, заявлял он о себе как профессионал супер класс. А потом уволили его, так как посчитали, что очень слабый. И вот он восстанавливался. В процессе выяснилось, что в общем, он не такой уж и совсем плохой, а вот главная причина - говорил всем женщинам не приличные слова сексуальной направленности и фантазировал. Что грица: Слаб был на передок.
И вроде даже кого-то где-то погладил.
Дошло до того, что всех женщин от него просто тошнило.
Суд его восстановил. Они поставили в коридоре ему стул и стол, дали ручку с блокнотом и работу по минимуму. Он возмущался, что не повышает уровень, условия плохие, но испытание выдержал. Несколько месяцев так сидел.
В конечном итоге они от него всё же избавились законно, не помню на чем поймали, то ли прогул, то ли аттестация, то ли сам ушел, но почти год он им нервы помотал. Потом выяснили, что он устроился в такую же компанию и с облегчением вздохнули.
торг 12 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 01.02.2018, 10:14   #13
Undine
Местный
 
Сообщений: 258
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Цитата:
Сообщение от RedReg Посмотреть сообщение

а у вас чувства юмора нет.
чувства юмора как раз нет у вас
а делать такие параллели как в картинке - это говорит скорее о каких-то комплексах, раз вы их [параллели] проводите по одному посту, ну или об отсутствии воспитания, позерстве - тут есть варианты
удачи, удаляюсь из темы
Undine вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 11:06   #14
Сергей Д.
Активист
 
Аватар для Сергей Д.
 
Сообщений: 12,370
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Цитата:
Сообщение от RedReg Посмотреть сообщение
Послали вас нафик.


Поржал. Вы ее хоть раз реально то проводили? А потом в суде объясняли почему это работник ооочень долго вас устраивал, нареканий к качеству работу не было, а тут вдруг аттестация показала, что он с работой справляться не может. Или откуда у вас именно вот эти требования к данной должности? А какие были требования к сотруднику, который занимал эту должность до того как вы именно этого сотрудника взяли?
По трудозатратам, блин, человеку проще пять окладов выплатить чем ради ее одной нормальную аттестацию провести.

Реально, внеочередная аттестация сработает только в одном случае - если у вас были зафиксированные нарушения качества выполнения работ. В любых иных случаях это русская рулетка с непредсказуемым результатом.
плюсую.
аттестация - это вообще тема мутная, и похоже в настоящее время у нас ее просто некому проводить. Если сварганить что то подобия КТС или вообще заняться самодеятельность - то 100% восстановление на работе!!!
Сергей Д. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 01.02.2018, 18:34   #15
юрфинанс
Активист
 
Сообщений: 1,882
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Цитата:
Сообщение от торг 12 Посмотреть сообщение
Они поставили в коридоре ему стул и стол, дали ручку с блокнотом
... ложку с дыркой...
юрфинанс на форуме  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 20:01   #16
Leon33
Банкир
 
Аватар для Leon33
 
Сообщений: 3,660
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Не стал создавать новую тему.
Есть у меня в управлении менеджер с такой же проблемой. Тетя предпенсионного возраста, бывший директор, любит все разговоры с руководством писать на диктофон. Уходить добровольно не хочет, живет в соседнем от офиса доме. Хороший специалист, с избыточной квалификацией, но делает только то, что сама считает нужным, чем полностью деморализует рабочую обстановку в коллективе. Какие варианты? По дисциплине не придраться - приходит раньше всех, обедает 15 минут. План продаж не делает, но его не делает все управление, ибо цифры реально задраны в небо. Проблема еще в том, что нет утвержденных и подписанных ДИ, а в трудовом договоре круг обязанностей очерчен очень приблизительно и обтекаемо. Ставить задачи письменно и брать объяснения в тот же день, я так понимаю, без ДИ, бессмысленно?
Leon33 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 21:00   #17
Сергей Д.
Активист
 
Аватар для Сергей Д.
 
Сообщений: 12,370
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Цитата:
Сообщение от Leon33 Посмотреть сообщение
Не стал создавать новую тему.
Есть у меня в управлении менеджер с такой же проблемой. Тетя предпенсионного возраста, бывший директор, любит все разговоры с руководством писать на диктофон. Уходить добровольно не хочет, живет в соседнем от офиса доме. Хороший специалист, с избыточной квалификацией, но делает только то, что сама считает нужным, чем полностью деморализует рабочую обстановку в коллективе. Какие варианты? По дисциплине не придраться - приходит раньше всех, обедает 15 минут. План продаж не делает, но его не делает все управление, ибо цифры реально задраны в небо. Проблема еще в том, что нет утвержденных и подписанных ДИ, а в трудовом договоре круг обязанностей очерчен очень приблизительно и обтекаемо. Ставить задачи письменно и брать объяснения в тот же день, я так понимаю, без ДИ, бессмысленно?
а сокращение штатов не планируется или еще какая либо реорганизация?

атестовать ее бесполезно - она все знает, да и невозможно сейчас это на деле, только в теории и осталось...

План продаж не делает, т.е. у нее плохие производственные показатели? объявить замечание, приказом. Дать срок исправить ситуацию - если не исправиться - выговор, потом еще и уволить наконец. Но для начала нужно ввести должностыне инструкции и положения об отделах и прочие реграменты по трудовой дисциплине, иначе это в суде потом выйдет боком.
Объяснение потребовать можно, ТК не запрещает (если имеет место нарушение трудовой дисциплины), но по результатом должен быть приказ...
Сергей Д. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 21:15   #18
Leon33
Банкир
 
Аватар для Leon33
 
Сообщений: 3,660
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Насколько я понимаю, если ДИ не подписана в момент приема на работу, то и подписывать ее добровольно спустя два года человек может отказаться, т.к. это будет трактоваться как изменение условий труда. Это мне мое первое юридическое образование подсказывает)

Про план продаж. ДИ нет, в трудовом договоре ссылки на план нет. Планы пока что доводятся информационно, по электронной почте. Ну и основной момент - сотрудник может аппелировать к тому, что еще 50 менеджеров на схожей должности планы тоже не делают, как и их руководители (то есть я в том числе )

Ставить поручения количественные, типа сделать 50 холодных звонков с протоколированием результата? Потом актировать невыполнение с докладной и требованием объяснительной? Но в трудовом договоре не написан норматив для этой должности по звонкам, а ДИ нет... короче замкнутый круг.
Сергей Д.,
Leon33 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 21:36   #19
Сергей Д.
Активист
 
Аватар для Сергей Д.
 
Сообщений: 12,370
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Цитата:
Сообщение от Leon33 Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, если ДИ не подписана в момент приема на работу, то и подписывать ее добровольно спустя два года человек может отказаться, т.к. это будет трактоваться как изменение условий труда. Это мне мое первое юридическое образование подсказывает)

Про план продаж. ДИ нет, в трудовом договоре ссылки на план нет. Планы пока что доводятся информационно, по электронной почте. Ну и основной момент - сотрудник может аппелировать к тому, что еще 50 менеджеров на схожей должности планы тоже не делают, как и их руководители (то есть я в том числе )

Ставить поручения количественные, типа сделать 50 холодных звонков с протоколированием результата? Потом актировать невыполнение с докладной и требованием объяснительной? Но в трудовом договоре не написан норматив для этой должности по звонкам, а ДИ нет... короче замкнутый круг.
Сергей Д.,
верно подсказывает....

но это конец замкнутого круга - выход есть: устроить реструктуризацию и изменить внутри предриятия порядок (в целях оптимихации, и повышения прибыли и бла бла бла), утверждаете новую структуру, татное расписание (главное не снизить размер окладов) новые отделы должности и под них положения об отделах, ДИ и рекламент и прочие положение о труд. дисциплине и оплате труда и приемиях и прочее.. ознакамливаете за 2 месяца и по истечении переводите на новые должности (т.е. просто смена вывески) но у вас уже будет правовое поле, а сейчас его нет и она может маневрировать как угодно и ее не поймать... и разработать новый тр. договор и новых принимать уже на этот договор, лучше на срочный.
Сергей Д. вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.03.2018, 23:09   #20
Leon33
Банкир
 
Аватар для Leon33
 
Сообщений: 3,660
По умолчанию Re: Как заставить работника уйти на законных основаниях

Структура слишком большая, чтобы подобное замутить, с реструктуризациями и прочим..
т.е. вариант с закидыванием поручениями, с протоколированием невыполнения, без ДИ, не прокатит? В ТД есть только относительно удобный пункт "Должен выполнять поручения руководства", больше ничего полезного с точки зрения увольнения в ТД нет. Как бы вот к этому пункту привязаться, чтоб не опротестовал сотрудник.
Сергей Д.,
Leon33 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел > Трудовое право

Метки
вынуждение, увольнение

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2018 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru