Требует ли одобрения данная сделка?

Dronovru · 31 Мар 2017

Вот проблемы у меня с определением необходимости одобрения сделок

Интересно ваше мнение коллеги.

Есть АО. У него есть 100% дочка - ООО. ООО берет займ в Сбере. АО выступает поручителем.

Требует ли какого-либо одобрения данная сделка акционерами/СД данного АО? ГД ООО не имеет никакого отношения к акционерам и членам СД АО. ГД ООО по сути третье лицо никаким образом не аффилированное к этому АО.

Сбер считает данную сделку заинтересованной и требует от АО согласия акционеров. Но дело в том, что у АО незаинтересованными акционерами являются только "мертвые души", поэтому кворум на ОСА просто не возможно будет собрать.

ЖеняЖеня · 31 Мар 2017

Dronovru, вот о чем можно подумать:
АО контролирующее для ООО лицо.
1. Сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность, признается сделка, в совершении которой имеется заинтересованность члена совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличного исполнительного органа, члена коллегиального исполнительного органа общества или лица, являющегося контролирующим лицом общества, либо лица, имеющего право давать обществу обязательные для него указания.
Указанные лица признаются заинтересованными в совершении обществом сделки в случаях, если они, их супруги, родители, дети, полнородные и неполнородные братья и сестры, усыновители и усыновленные и (или) подконтрольные им лица (подконтрольные организации):
являются стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке;
являются контролирующим лицом юридического лица, являющегося стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке;
занимают должности в органах управления юридического лица, являющегося стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке, а также должности в органах управления управляющей организации такого юридического лица.

Применяя указанные нормы, необходимо исходить из того, что выгодоприобретателем в сделке признается не являющееся стороной в сделке лицо, которое в результате ее совершения может быть освобождено от обязанностей перед обществом или третьим лицом, либо получает права по данной сделке (в частности, выгодоприобретатель по договорам страхования, доверительного управления имуществом, бенефициар по банковской гарантии, третье лицо, в пользу которого заключен договор в соответствии со статьей 430 ГК РФ), либо иным образом извлекает имущественную выгоду, например, получив статус участника опционной программы общества, либо является должником по обязательству, в обеспечение исполнения которого общество предоставляет поручительство либо имущество в залог (за исключением случаев, когда будет установлено, что договор поручительства или договор залога совершен обществом не в интересах должника или без его согласия; так, заключение обществом соглашения с должником об условиях предоставления кредитору поручительства или залога в обеспечение исполнения обязательств должника свидетельствует о том, что должник является выгодоприобретателем в соответствующем договоре поручительства или договоре залога).

ЖеняЖеня · 31 Мар 2017

Dronovru, Банк просит согласия на договор займа? Здесь не будет заинт. (А в уставе в компетенции ОСА нет одобрения сделок дочери?)
если просит согласия на заключения поручительства, мне кажется основания есть. Порог там сейчас 10%. Все что до - СД. Все что выше ОСА

Dronovru · 31 Мар 2017

ЖеняЖеня написал(а):
Dronovru, Банк просит согласия на договор займа? Здесь не будет заинт. (А в уставе в компетенции ОСА нет одобрения сделок дочери?)
если просит согласия на заключения поручительства, мне кажется основания есть. Порог там сейчас 10%. Все что до - СД. Все что выше ОСА

Банк просит согласовать от лица АО именно протокол поручительства по данному займу.

Dronovru · 31 Мар 2017

ЖеняЖеня написал(а):
Dronovru, Банк просит согласия на договор займа? Здесь не будет заинт. (А в уставе в компетенции ОСА нет одобрения сделок дочери?)
если просит согласия на заключения поручительства, мне кажется основания есть. Порог там сейчас 10%. Все что до - СД. Все что выше ОСА

Вот, что есть в уставе АО по компетенции ОСА
Посмотреть скрытую информацию

К компетенции Общего собрания акционеров относятся:

внесение изменений и дополнений в устав общества или утверждение устава общества в новой редакции;

реорганизация общества;

ликвидация общества, назначение ликвидационной комиссии и утверждение промежуточного и окончательного ликвидационных балансов;

определение количественного состава совета директоров (наблюдательного совета) общества, избрание его членов и досрочное прекращение их полномочий;

определение количества, номинальной стоимости, категории (типа) объявленных акций и прав, предоставляемых этими акциями;

увеличение уставного капитала общества путем увеличения номинальной стоимости акций;

уменьшение уставного капитала общества путем уменьшения номинальной стоимости акций, путем приобретения обществом части акций в целях сокращения их общего количества, а также путем погашения приобретенных или выкупленных обществом акций;

избрание членов ревизионной комиссии (ревизора) общества и досрочное прекращение их полномочий;

утверждение аудитора общества;

выплата (объявление) дивидендов по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев финансового года;

утверждение годовых отчетов, годовой бухгалтерской отчетности, в том числе отчетов о прибылях и об убытках (счетов прибылей и убытков) общества, а также распределение прибыли (в том числе выплата (объявление) дивидендов, за исключением прибыли, распределенной в качестве дивидендов по результатам первого квартала, полугодия, девяти месяцев финансового года) и убытков общества по результатам финансового года;

определение порядка ведения общего собрания акционеров;

избрание членов счетной комиссии и досрочное прекращение их полномочий;

дробление и консолидация акций;

принятие решений об одобрении сделок в случаях, предусмотренных статьей 83 Федерального закона “Об акционерных обществах”;

принятие решений об одобрении крупных сделок в случаях, предусмотренных статьей 79 Федерального закона “Об акционерных обществах”;

приобретение обществом размещенных акций в случаях, предусмотренных Федеральным законом “Об акционерных обществах”;

принятие решения об участии в финансово-промышленных группах, ассоциациях и иных объединениях коммерческих организаций;

утверждение внутренних документов, регулирующих деятельность органов общества;

принятие решения об обращении с заявлением о делистинге акций общества и (или) эмиссионных ценных бумаг общества, конвертируемых в его акции;

решение иных вопросов, предусмотренных Федеральным законом “Об акционерных обществах”.

Банк, напомню, не требует согласовать АОшкой займ ООО. Он требует согласовать договор поручительства, которое будет заключать АО.

Я вообще не вижу тут заинтересованности. В чем она проявляется? Займ берется для обычной хозяйственной деятельности ООО.

А о каком пороге в 10% вы говорите? По чистым активам?

Сергей Д. · 31 Мар 2017

ЖеняЖеня написал(а):
Dronovru, Банк просит согласия на договор займа? Здесь не будет заинт. (А в уставе в компетенции ОСА нет одобрения сделок дочери?)
если просит согласия на заключения поручительства, мне кажется основания есть. Порог там сейчас 10%. Все что до - СД. Все что выше ОСА

банк требует одобрения и налево и направо, так для проформы))) нет протокола, значит пакет документов не сформирован - кредит не выдадут.

А разве через доли, принадлежащие обществу акционеры головной компании не могут влиять на деятельность дочки? Понятно то не само АО будет принимать решение в дочке, а через ГД, который подконтролен акционерам АО.

Dronovru · 31 Мар 2017

Сергей Д. написал(а):
банк требует одобрения и налево и направо, так для проформы))) нет протокола, значит пакет документов не сформирован - кредит не выдадут.

Вот я и пытаюсь разобраться, с потолка взято такое требование банка или основано на законе;-)

Сергей Д. написал(а):
А разве через доли, принадлежащие обществу

Не понял.

Dronovru · 31 Мар 2017

И дополнительный вопрос: члены СД и ГД в АО будут признаваться заинтересованными при одобрении такой сделки? Или все же здесь голосовать смогут все акционеры АО?

Если не все, а только часть, которую физически собрать не сможем, то что можно придумать еще, чтобы ООО получило этой займ, а АО смогло по нему поручится? Выводить своих акционеров из СД, чтобы они обладали правом голоса; акциониривать ООО и переводить акции в ДУ, чтобы не было видно, что АО там собственник? Какие еще могут быть идеи?

Сергей Д. · 31 Мар 2017

Dronovru написал(а):
Не понял.

участником ООО является АО, так? решение в отношении ООО принимает не само АО, а директор АО который в свою очередь зависим от акционеров АО и получает указание на принятие решений.

а в вашем случае обязательное одобрение, т.к. это поручительство

Dronovru · 31 Мар 2017

ЖеняЖеня написал(а):
Dronovru, вот о чем можно подумать:
АО контролирующее для ООО лицо.
1. Сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность, признается сделка, в совершении которой имеется заинтересованность члена совета директоров (наблюдательного совета) общества, единоличного исполнительного органа, члена коллегиального исполнительного органа общества или лица, являющегося контролирующим лицом общества, либо лица, имеющего право давать обществу обязательные для него указания.
Указанные лица признаются заинтересованными в совершении обществом сделки в случаях, если они, их супруги, родители, дети, полнородные и неполнородные братья и сестры, усыновители и усыновленные и (или) подконтрольные им лица (подконтрольные организации):
являются стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке;
являются контролирующим лицом юридического лица, являющегося стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке;
занимают должности в органах управления юридического лица, являющегося стороной, выгодоприобретателем, посредником или представителем в сделке, а также должности в органах управления управляющей организации такого юридического лица.

Применяя указанные нормы, необходимо исходить из того, что выгодоприобретателем в сделке признается не являющееся стороной в сделке лицо, которое в результате ее совершения может быть освобождено от обязанностей перед обществом или третьим лицом, либо получает права по данной сделке (в частности, выгодоприобретатель по договорам страхования, доверительного управления имуществом, бенефициар по банковской гарантии, третье лицо, в пользу которого заключен договор в соответствии со статьей 430 ГК РФ), либо иным образом извлекает имущественную выгоду, например, получив статус участника опционной программы общества, либо является должником по обязательству, в обеспечение исполнения которого общество предоставляет поручительство либо имущество в залог (за исключением случаев, когда будет установлено, что договор поручительства или договор залога совершен обществом не в интересах должника или без его согласия; так, заключение обществом соглашения с должником об условиях предоставления кредитору поручительства или залога в обеспечение исполнения обязательств должника свидетельствует о том, что должник является выгодоприобретателем в соответствующем договоре поручительства или договоре залога).

Исходя из вашего комментария, я могу интерпретировать данную сделку как крупную для АО. Ведь АО может быть признано выгодоприобретателем по сделке, т.к. ООО его 100% дочка. Но поскольку это обычная хозяйственная деятельность, то крупной она по факту считаться не будет и никакого одобрения не потребуется.

Dronovru · 31 Мар 2017

Сергей Д. написал(а):
участником ООО является АО, так?

Да. 100% доле ООО принадлежат АОшке.

Сергей Д. написал(а):
решение в отношении ООО принимает не само АО, а директор АО который в свою очередь зависим от акционеров АО и получает указание на принятие решений.

а в вашем случае обязательное одобрение, т.к. это поручительство

Одобрение сделки с заинтересованностью имеете ввиду? И одобрять ее должен ОСА в АО? А кто голосовать будет, все акционеры или только часть? ГД в АО является мажоритарием АО (62%).

Сергей Д. · 31 Мар 2017

Dronovru написал(а):
Одобрение сделки с заинтересованностью имеете ввиду? И одобрять ее должен ОСА в АО? А кто голосовать будет, все акционеры или только часть? ГД в АО является мажоритарием АО (62%).

в отношении заинтересованности да, на будущее.
Но сейчас поручительство, а это под подает по ст. 78 - крупная сделка:

1. Крупной сделкой считается сделка (несколько взаимосвязанных сделок), выходящая за пределы обычной хозяйственной деятельности и при этом:
1) связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества (в том числе заем, кредит, залог, поручительство, приобретение такого количества акций или иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции публичного общества, которое повлечет возникновение у общества обязанности направить обязательное предложение в соответствии с главой XI.1 настоящего Федерального закона), цена или балансовая стоимость которого составляет 25 и более процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату;

сумма кредита какая? более 25% от балансовой стоимости?

Dronovru · 31 Мар 2017

Сергей Д. написал(а):
в отношении заинтересованности да, на будущее.
Но сейчас поручительство, а это под подает по ст. 78 - крупная сделка:

1. Крупной сделкой считается сделка (несколько взаимосвязанных сделок), выходящая за пределы обычной хозяйственной деятельности и при этом:
1) связанная с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества (в том числе заем, кредит, залог, поручительство, приобретение такого количества акций или иных эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции публичного общества, которое повлечет возникновение у общества обязанности направить обязательное предложение в соответствии с главой XI.1 настоящего Федерального закона), цена или балансовая стоимость которого составляет 25 и более процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату;

сумма кредита какая? более 25% от балансовой стоимости?

По сумме кредита - сейчас уточню. Уточню для себя - хотите сказать, что для АО займ, выданный ООО, будет крупной сделкой? В таком случае же ее можно не одобрять, т.к. она будет обычной хозяйственной?

Сергей Д. · 31 Мар 2017

Dronovru написал(а):
Одобрение сделки с заинтересованностью имеете ввиду? И одобрять ее должен ОСА в АО? А кто голосовать будет, все акционеры или только часть? ГД в АО является мажоритарием АО (62%).

а что по уставу? кто одобряет ОСА или СД?

Сергей Д. · 31 Мар 2017

Dronovru написал(а):
По сумме кредита - сейчас уточню. Уточню для себя - хотите сказать, что для АО займ, выданный ООО, будет крупной сделкой? В таком случае же ее можно не одобрять, т.к. она будет обычной хозяйственной?

если она не крупная, тт.е. менее 25%, то и не надо.

см. Консультант:

Вопрос: Банк заключил с юридическим лицом - заемщиком кредитный договор. Кредитный договор был обеспечен поручительством и залогом имущества третьего лица - акционерного общества.
Стоимость имущества по залогу составляет примерно 20% от балансовой стоимости активов третьего лица; поручительство - также примерно 20% от балансовой стоимости активов третьего лица.
Необходимо ли третьему лицу (АО) получение одобрения крупной(ых) сделки(ок), учитывая, что залог и поручительство обеспечивают одно и то же кредитное обязательство?

Ответ: Для целей определения крупной сделки третье лицо должно брать или стоимость поручительства, или стоимость залога в зависимости от того, что выше, однако не суммарную стоимость имущества по двум сделкам: залога и поручительства.
Так как в этом случае в рассматриваемой ситуации стоимость имущества не превысит 25% от балансовой стоимости активов третьего лица, одобрение сделки как крупной не требуется.

Обоснование: Согласно ст. 78 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (далее - Закон об АО) крупной сделкой считается сделка (в том числе заем, кредит, залог, поручительство) или несколько взаимосвязанных сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет 25 и более процентов балансовой стоимости активов общества, определенной по данным его бухгалтерской отчетности на последнюю отчетную дату.
В силу ст. 79 Закона об АО крупная сделка должна быть одобрена советом директоров (наблюдательным советом) общества или общим собранием акционеров.
Крупная сделка, совершенная с нарушением предусмотренных Законом об АО требований к ней, может быть признана недействительной по иску общества или его акционера.
В связи с тем что залог и поручительство обеспечивают одно кредитное обязательство, в случае неисполнения такого кредитного обязательства сумма, подлежащая выплате, не превысит 20% от балансовой стоимости активов третьего лица. Следовательно, для целей определения крупной сделки третье лицо должно брать или стоимость поручительства, или стоимость залога в зависимости от того, что выше, однако не суммарную стоимость имущества по двум сделкам - залога и поручительства. Так как в любом случае стоимость имущества не превысит 25% от балансовой стоимости активов третьего лица, одобрение сделки как крупной не требуется.
Этот подход был подтвержден и судебной практикой (см., например, Постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 23.04.2012 N 18АП-1868/12).

А.Ю.Буркова
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению
27.09.2012

Dronovru · 31 Мар 2017

Сергей Д. написал(а):
если она не крупная, тт.е. менее 25%, то и не надо.

Так даже если она и более 25%, то ее можно либо заключить сейчас, а одобрить потом или вообще не одобрять, т.е. она не выходит за рамки обычной деятельности.

Ничего не путаю?

Dronovru · 31 Мар 2017

Сергей Д. написал(а):
сумма кредита какая? более 25% от балансовой стоимости?

Поручительство будет менее 25% для активов АО.

Сергей Д. · 31 Мар 2017

Dronovru написал(а):
Так даже если она и более 25%, то ее можно либо заключить сейчас, а одобрить потом или вообще не одобрять, т.е. она не выходит за рамки обычной деятельности.

Ничего не путаю?

можно заключить а одобрить позже, но банку надо сейчас.

поручительство это не подряд и не поставка, это не обычная хоз. деятельность:

Договор поручительства как сделка, связанная с отчуждением или возможностью отчуждения имущества акционерного общества

Основные применимые нормы:
- ст. 361 ГК РФ;
- п. 1 ст. 78 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (далее - Закон об акционерных обществах).

В п. 1 ст. 78 Закона об акционерных обществах, устанавливающем критерии отнесения сделки к крупной, указано, что крупными сделками являются в том числе заем, кредит, залог, поручительство. Таким образом, поручительство прямо отнесено законодателем к сделке, которая может являться крупной при наличии следующих признаков:
- стоимость имущества, которое может быть отчуждено в результате исполнения договора поручительства, составляет 25 и более процентов балансовой стоимости активов акционерного общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату;
- сделка поручительства не совершается в процессе обычной хозяйственной деятельности общества.

Вывод из судебной практики: Договор поручительства может признаваться сделкой, связанной с отчуждением или возможностью отчуждения имущества акционерного общества.

Судебная практика:

Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 13.03.2001 N 62 "Обзор практики разрешения споров, связанных с заключением хозяйственными обществами крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность"
"...4. Нормы, определяющие порядок совершения крупных сделок, распространяются на договоры поручительства, если сумма конкретного договора превышает 25 процентов балансовой стоимости активов общества - поручителя на дату заключения договора..."

Dronovru · 31 Мар 2017

Сергей Д. написал(а):
можно заключить а одобрить позже, но банку надо сейчас.

поручительство это не подряд и не поставка, это не обычная хоз. деятельность:

Договор поручительства как сделка, связанная с отчуждением или возможностью отчуждения имущества акционерного общества

Основные применимые нормы:
- ст. 361 ГК РФ;
- п. 1 ст. 78 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" (далее - Закон об акционерных обществах).

В п. 1 ст. 78 Закона об акционерных обществах, устанавливающем критерии отнесения сделки к крупной, указано, что крупными сделками являются в том числе заем, кредит, залог, поручительство. Таким образом, поручительство прямо отнесено законодателем к сделке, которая может являться крупной при наличии следующих признаков:
- стоимость имущества, которое может быть отчуждено в результате исполнения договора поручительства, составляет 25 и более процентов балансовой стоимости активов акционерного общества, определенной по данным его бухгалтерской (финансовой) отчетности на последнюю отчетную дату;
- сделка поручительства не совершается в процессе обычной хозяйственной деятельности общества.

Вывод из судебной практики: Договор поручительства может признаваться сделкой, связанной с отчуждением или возможностью отчуждения имущества акционерного общества.

Судебная практика:

Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 13.03.2001 N 62 "Обзор практики разрешения споров, связанных с заключением хозяйственными обществами крупных сделок и сделок, в совершении которых имеется заинтересованность"
"...4. Нормы, определяющие порядок совершения крупных сделок, распространяются на договоры поручительства, если сумма конкретного договора превышает 25 процентов балансовой стоимости активов общества - поручителя на дату заключения договора..."

Поскольку для АО поручительство идет менее 25%, то одобрение необязательно? Осталось объяснить это сберу)))

Сергей Д. · 31 Мар 2017

Dronovru написал(а):
Поскольку для АО поручительство идет менее 25%, то одобрение необязательно? Осталось объяснить это сберу)))

попробуйте, но там если начальник сказа НАДО! значит надо, удачи!!!

Требует ли одобрения данная сделка?

Местный

Активист

Активист

Местный

Местный

Активист

Местный

Местный

Активист

Местный

Местный

Активист

Местный

Активист

Активист

Местный

Местный

Активист

Местный

Активист