монтаж оборудования - работа или услуга?

UM2015

Пользователь
9 Июн 2015
54
1
Добрый день, коллеги!
Возник спор с бухгалтером. Компания заключила договор, в соответствии с которым исполнитель должен произвести монтаж оборудования. Монтаж не связан с производством строительных работ. Юридическая служба квалифицирована договор как договор возмездного оказания услуг, а бухгалтерия настаивает на том, что это договор подряда. Анализирую договор, юристы приводят довод о том, что при монтаже оборудования, в рамках договора, имеет значение достижение подрядчиком определенного результата, вещественного результата. Норма ст.38 НК РФ определяет работы как деятельность результаты которой имеют материальное выражение. Таким образом, по результатам выполнения работ должна появиться новая вещь. При возмездном же оказании услуг заказчика интересует именно деятельность исполнителя как процесс, то есть деятельность не порождающая возникновение новой вещи. Однако, следует отметить, что в процессе оказания услуг может возникать некий результат этой деятельности. Я полагаю, что процесс монтажа оборудования все-таки не создает новой вещи и не модернизирует ранее существовавшую вещь. В рамках договора для заказчика имеет важность именно сам процесс монтажа, то есть деятельность исполнителя по установке оборудования. А сам факт установки является следствием оказания услуги.
Подскажите, кто сталкивался с подобным вопросом? Монтаж оборудования — это все-таки услуги или работы? Особенно данный вопрос интересен в рамках налогового учета. Если у кого-нибудь имеется практика поделитесь или укажите ссылку, где можно ознакомиться с практикой.
Заранее благодарен всем, кто откликнется.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,484
7,275
г. Чехов М.О.
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

Добрый день, коллеги!
Возник спор с бухгалтером. Компания заключила договор, в соответствии с которым исполнитель должен произвести монтаж оборудования. Монтаж не связан с производством строительных работ. Юридическая служба квалифицирована договор как договор возмездного оказания услуг, а бухгалтерия настаивает на том, что это договор подряда. Анализирую договор, юристы приводят довод о том, что при монтаже оборудования, в рамках договора, имеет значение достижение подрядчиком определенного результата, вещественного результата. Норма ст.38 НК РФ определяет работы как деятельность результаты которой имеют материальное выражение. Таким образом, по результатам выполнения работ должна появиться новая вещь. При возмездном же оказании услуг заказчика интересует именно деятельность исполнителя как процесс, то есть деятельность не порождающая возникновение новой вещи. Однако, следует отметить, что в процессе оказания услуг может возникать некий результат этой деятельности. Я полагаю, что процесс монтажа оборудования все-таки не создает новой вещи и не модернизирует ранее существовавшую вещь. В рамках договора для заказчика имеет важность именно сам процесс монтажа, то есть деятельность исполнителя по установке оборудования. А сам факт установки является следствием оказания услуги.
Подскажите, кто сталкивался с подобным вопросом? Монтаж оборудования — это все-таки услуги или работы? Особенно данный вопрос интересен в рамках налогового учета. Если у кого-нибудь имеется практика поделитесь или укажите ссылку, где можно ознакомиться с практикой.
Заранее благодарен всем, кто откликнется.

можно как оказание услуг, так и на выполнении работ - нет принципиальной разницы. Главное не путать в одном договоре: например договор на оказание услуг, а по тексту идет выполнение работ и завершается актом приемки выполненных работ, а не оказанных услуг - вот этого бухгалтерия не любит.
Вообще монтаж и пуско-наладочные работы можно относить как к работам так и к услугам.
 

Undine

Местный
22 Авг 2011
317
89
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

Добрый день, коллеги!
Возник спор с бухгалтером. Компания заключила договор, в соответствии с которым исполнитель должен произвести монтаж оборудования. Монтаж не связан с производством строительных работ. Юридическая служба квалифицирована договор как договор возмездного оказания услуг, а бухгалтерия настаивает на том, что это договор подряда. Анализирую договор, юристы приводят довод о том, что при монтаже оборудования, в рамках договора, имеет значение достижение подрядчиком определенного результата, вещественного результата. Норма ст.38 НК РФ определяет работы как деятельность результаты которой имеют материальное выражение. Таким образом, по результатам выполнения работ должна появиться новая вещь. При возмездном же оказании услуг заказчика интересует именно деятельность исполнителя как процесс, то есть деятельность не порождающая возникновение новой вещи. Однако, следует отметить, что в процессе оказания услуг может возникать некий результат этой деятельности. Я полагаю, что процесс монтажа оборудования все-таки не создает новой вещи и не модернизирует ранее существовавшую вещь. В рамках договора для заказчика имеет важность именно сам процесс монтажа, то есть деятельность исполнителя по установке оборудования. А сам факт установки является следствием оказания услуги.
Подскажите, кто сталкивался с подобным вопросом? Монтаж оборудования — это все-таки услуги или работы? Особенно данный вопрос интересен в рамках налогового учета. Если у кого-нибудь имеется практика поделитесь или укажите ссылку, где можно ознакомиться с практикой.
Заранее благодарен всем, кто откликнется.

считаю, что это договор подряда, т.к. тут как раз будет важен овеществленный результат (см. описание предмета данного договора в ст. ст 702, 703 ГК РФ). Предмет же ВОУ является результат деятельности, не существующий отдельно от исполнителя и не являющийся вещью,
 

UM2015

Пользователь
9 Июн 2015
54
1
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

можно как оказание услуг, так и на выполнении работ - нет принципиальной разницы. Главное не путать в одном договоре: например договор на оказание услуг, а по тексту идет выполнение работ и завершается актом приемки выполненных работ, а не оказанных услуг - вот этого бухгалтерия не любит.
Вообще монтаж и пуско-наладочные работы можно относить как к работам так и к услугам.

Спасибо. Может быть есть ссылка на разъяснения ФНС или судебную практику?
 

UM2015

Пользователь
9 Июн 2015
54
1
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

считаю, что это договор подряда, т.к. тут как раз будет важен овеществленный результат (см. описание предмета данного договора в ст. ст 702, 703 ГК РФ). Предмет же ВОУ является результат деятельности, не существующий отдельно от исполнителя и не являющийся вещью,

Но ведь в процессе возмездного оказания услуг тоже может появиться некий результат!? При монтаже оборудования - пришел специалист, прикрутил его и все. Какой овеществленный результат появляется? Новая вещь не создается, реконструкция или модернизация также не происходит. По сути важно самое действие - монтаж оборудования, а то, что оно было смонтировано (прикручено, установлено и т.д.) является неизбежным результатом. В кодах ОКВЭД имеются даже отдельные виды деятельности - оказание услуг по монтажу. Если у вас есть судебная практика на данный счет, буду благодарен, если поделитесь ссылкой!
 

Undine

Местный
22 Авг 2011
317
89
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

Но ведь в процессе возмездного оказания услуг тоже может появиться некий результат!?
а кто спорит-то?
При монтаже оборудования - пришел специалист, прикрутил его и все. Какой овеществленный результат появляется?
а почему нет овеществленного результата? оборудование смонтировано, с определенные действия в результате, которого оно появился овеществленный результат (например, купили трансформаторную подстанцию,а затем вмонтировали ее в какой-нибудь комплекс - по Вашему получается результата нет?

При услугах важен процесс и деятельность, а в подряде - результат - мне, кажется, в определение предмета все указано.

Ссылка на ОКВЭД ничего не дает,
при монтаже некоторого оборудования /на ряде объектов требуется СРО, а вот при шеф-монтаже нет, как Вы думаете почему?
 

UM2015

Пользователь
9 Июн 2015
54
1
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

а кто спорит-то?

а почему нет овеществленного результата? оборудование смонтировано, с определенные действия в результате, которого оно появился овеществленный результат (например, купили трансформаторную подстанцию,а затем вмонтировали ее в какой-нибудь комплекс - по Вашему получается результата нет?

При услугах важен процесс и деятельность, а в подряде - результат - мне, кажется, в определение предмета все указано.

Ссылка на ОКВЭД ничего не дает,
при монтаже некоторого оборудования /на ряде объектов требуется СРО, а вот при шеф-монтаже нет, как Вы думаете почему?

Спасибо за проявленный интерес. После проделанной работы по установлению истины, соглашусь с тем, что монтаж оборудования это все таки работы.
В соответствии с п.1 статьи 702 ГК РФ одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.
В силу п.1 статьи 779 ГК РФ по договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
Следовательно, подрядчик, лицо, выполняющее работу, обязан не только осуществить предусмотренную соглашением сторон деятельность, но и сдать заказчику материальный результат, а исполнитель услуг выполняет только определенную деятельность и не обязан предоставлять какой-либо вещественный результат.
Иными словами, работа характеризуется достижением вещественного результата, а услуга – нет.
Согласно определению видов работ (п.1.4.67 «Рекомендации. Система разработки и постановки продукции на производство. Термины и определения. Р 50-605-80-93» (утв. Приказом ВНИИстандарта от 9 июля 1993 г. № 18)) монтаж оборудования - комплекс работ по сборке, установке и отладке машин, технических, энергетических и других установок и связанного с ними оборудования. Основные этапы работ: подготовка к монтажу, собственно монтаж, регулировка и сдача работ. Выполняется, как правило, специализированными монтажными организациями, а для сложного оборудования - с участием шеф-монтажного персонала предприятия-изготовителя.
На основании Методических указаний по расчету основного вида деятельности хозяйствующих субъектов на основе ОКВЭД (утв. Приказом Росстата от 01.10.2007 № 150) работы по сборке и установке технологического, энергетического, подъемно - транспортного, насосно-компрессорного и другого оборудования на месте его постоянной эксплуатации, включая проверку и испытание качества монтажа относятся к работам по монтажу оборудования.
Таким образом, монтаж оборудования следует квалифицировать как работы.
 
  • Мне нравится
Реакции: МладшийЮрист

БИКОшечка

Местный
6 Ноя 2015
107
34
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

UM2015, Согласна! Судебная практика чаще всего именно по этим критериям склоняется к определению монтажа как "работы", и даже более точно - эти работы квалифицируются судами как "сопутствующие". Кроме того, по услугам в теории можно даже акт никакой не составлять, а вот по монтажу акт будет обязательным атрибутом.
 

suspense

Местный
5 Дек 2015
178
7
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

Однозначно - работы - об этом много раз указывалось в судебной практике
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,484
7,275
г. Чехов М.О.
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

а может ли поставщик (торговая компания) заниматься монтажом поставленного оборудования?
 

Undine

Местный
22 Авг 2011
317
89
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

надо смотреть подпадают ли эти работы в СРО и что за объект
 

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

а может ли поставщик (торговая компания) заниматься монтажом поставленного оборудования?
почему нет, если есть соответствующие допуски
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,130
266
Самара
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

должны быть ОКВДы еще соответствующие
Разве если их нет, то запрещено? Насколько понимаю, ОКВЭД нужен для систематической деятельности и то что бы налоговая не придиралась.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
Re: МОНТАЖ ОБОРУДОВАНИЯ - работа или услуга?

надо смотреть подпадают ли эти работы в СРО и что за объект
СРО больше не аргумент.
Если нет прямого требования в договоре - оснований для оспаривания сделки нет.
 

Matoesiko

Новичок
2 Авг 2017
10
1
Монтаж - работы (подряд). Критерий результата в данном случае определяющий, поскольку цель договора - смонтированное оборудование. Результат может быть и в услугах, но в таком случае он будет неразрывно связан с исполнителем данных услуг, чего в данном случае не просматривается.