regforum.ru - регистрация юридических лиц Юридические адреса в бизнес-центрах

разместить рекламу

Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > СБРФР

  Поиск по форуму:
СБРФР Вопросы регистрации акционерных обществ, выпусков акций, работы СБРФР (ФСФР)

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2018, 06:04   #361
ЛеляР
Активист
 
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 3,466
Спасибо: 1,000
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

Цитата:
Сообщение от тори Посмотреть сообщение
перешел в ВТБ Регистратор
я в курсе, он мне сам написал
ЛеляР вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 14:59   #362
Hornet88
Активист
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 1,747
Спасибо: 517
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

Коллеги, добрый день.
В связи редким обращением к стандартам и практическим вопросам эмиссии, сопровождением последней конвертации "со скрипом", возник ряд вопросрв.
1) Правильно я понимаю, случай, описанный в п. 20.10 Стандартов, если дополнительные акции, облигации, конвертируемые в акции, или опционы эмитента размещаются посредством закрытой подписки только среди акционеров акционерного общества и при этом акционеры имеют возможность приобрести целое число размещаемых ценных бумаг пропорционально количеству принадлежащих им акций соответствующей категории (типа), список таких лиц и количество принадлежащих им акций определяются на дату ...
Является, если можно так сказать, специальным и возможен лишь при оплате акций за счет имущества общества (абз.3 п.5 ст.28 ФЗ "Об АО"). То есть по закрытой подписке мы можем оплачивать имуществом, а конвертация нас к этому обязывает.
Далее п.20.15 Стандартов тесно связан с 21.10., соответственно оба эти пункта не касаются случая оплаты акций собственными средствами акционера.
У нас планируется подписка в пользу единственного акционера (ЕА), т.е. круг лиц, в силу п.20.8, 21.10 Стандартов, будет определен. И я считаю, что статус такого лица (действующего-единственного акционера) в нашем конкретном случаи не имеет значения. Верно?
Так как у нас акционер один, нет и преимущественного права (ПП) и все пункты Стандартов о необходимости указывать дату списка лиц и тд. - нас не касаются. (Мне кажется это очевидным и вроде всегда так было, но вопрос из разряда "до кучи").
Главный вывод, что в силу п.1 ст.40, ПП не возникает ни при подписке в пользу ЕА, ни при распределении среди акционеров, имеющих право на приобретение целого количества акций (мы не увеличиваем УК за счет имущества).
2) Да и есть цель получить средства в добавочный капитал, которые возникают из разницы между номинальной стоимость и ценой размещения. Не хотелось бы раздувать УК, есть перспективы к дальнейшему уменьшению, в перспективе.
Так вот, учитывая ст.28, 77 ФЗ "Об АО" цена размещения определяется только на основании отчета оценщика. Этого никак не избежать?
В целом логично, при "заводе" средств (необходимого количесва, размера) у нас цена размещения примерно в 2000 раз выше номинала)
3) Срок размещения, а точнее его начало мы можем определить самостоятельно?
К примеру, на 2 день или в день регистрации решения о выпуске. Или надо все таки дату указать?
Сам срок размещения в силу ст.23.2 не может превышать один год. Надо указать дату?
Или допустимо указать в решении, что-то вроде...Срок размещения, исчисляемый с даты регистрации настоящего решения не может превышать один год
Всем спасибо за возможные советы и ответы на вопросы!
Hornet88 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 17:18   #363
Hornet88
Активист
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 1,747
Спасибо: 517
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

Перечитал сейчас написано и понял, что
Цитата:
Сообщение от Hornet88 Посмотреть сообщение
не касаются случая оплаты акций собственными средствами акционера.
Как раз таки касаются
Цитата:
Сообщение от Hornet88 Посмотреть сообщение
оплате акций за счет имущества общества
Об этом речь в 14 Стандартов, распределение среди акционеров и за счет имущества.

Тогда вопрос, учитывая, что у нас единственный акционер требуется ли:
- заказывать список лиц, имеющих право приобретения размещаемых ценных бумаг (п.21.15) на дату, которая определятся в соответствии с п.20.10, или дата принятия решения о размещении, или иная определеная Решением акционера?
- уведомлять и соответственно отражать в решении порядок уведомления акционеров о возможности приобретения ими размещаемых ценных бумаг? (п.21.15);
- и п.21.15 также требует срок. Каков он разве не равен этому...
Цитата:
Сообщение от Hornet88 Посмотреть сообщение
не может превышать один год.
Максимум год?
Если проводить аналогию с ФЗ "Об ООО", то по смыслу и целям, образно конечно:
- распределение среди акционеров по 14й главе - это ст.18 ФЗ "Об ООО";
- распределение среди акционеров по закрытой подписке - это п.1 ст.19 ФЗ "Об ООО";
- просто закрытая подписка в пользу определенного круга лиц - это п.2 ст.19 ФЗ "Об ООО", хотя тут вообще оч образно))) так как у нас ед.акционер.
Hornet88 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 17:20   #364
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,832
Спасибо: 3,432
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

конвертация оплачивается не имуществом. Конвертация на самом деле уже давно оплачена. Конвертация акций меньшего номинала в акции большего номинала невозможно за счет доп. взносов акционеров в какой бы то ни было форме ни деньгами ни им-вом. Конвертация это чисто технические бухгалтерские проводки скажем часть нераспределенной прибыли в уставный капитал, часть средств по добавочному капиталу образованных когда-то за счет переоценки основных р-в перевести в ук. Тоже самое при способе распределения дополнительных акций среди акционеров. Не путать с закрытой подпиской среди все акционеров и при этом каждому пропорционально. Вот слово закрытая подписка это означает подписался на выкуп доп. акций если конечно заключишь потом договор купли-продажи доп. акций и его оплачиваешь этот договор и доп. акции по подписке и оплачиваешь чем предусмотрено решением о доп. выпуске и этим договором - может деньгами может передачей им-ва может чем еще может и зачетом ранее возникших денежных об-в. Вот если оплачивает акционер значит это закрытая подписка. Если оплачивает само об-во за счет средств об-ва и чисто бухгалтерскими проводками это конвертация, и тут и каждый свои оплачивает это неприменимо и цены размещения нету и все размещается в один момент. А там при подписке и цена размещения и сроки начала и конца, а тут при конвертации или распределении среди акционеров вполне конкретная дата, определяемая решением о выпуске - в эту дату скажем 15-й день со дня рег-ции решения о выпуске.
Т.е конвертация это одна дорога, распределение среди акционеров другая дорога но очень во многом похожая на конвертацию, закрытая подписка это совершенно третья дорога даже если это закрытиая подписка среди всех акционеров (ничего там не распредеялется каждый хочет подписывается хочет не подписывается, но право на подписку будет иметь каждый с сохранение доли это да, но это совсем не распределение среди акционеров)
дальше вопросы модно не читать мешанина какая-то. Цена размещения на основании отчета оценщика это что за такое это для гос. об-ва с большой долей государства? стоимость вносимого им-ва при закрытой подписке определяется советом директоров на основе отчета оценщика и должна быть не ниже оценки это да.
Формирование добавочного капитала за счет переоценки это вообще не из оперы размещения акций это совсем другая песня и из оперы бухгалтерских проводок и заключения т.ен. отчета оценщика это да.
итак расределение среди акционеров это все бесплатно пропорционально единомоментно не спрашивая у них ничего с неба бросают доп. акции. Ни рубля об-во за это не получает. основа для этого бух. проводки за счет прибыли и/или ср-в от переоценки. Номинал акций не меняется при этом.
Конвертация тоже самое по сути по источникам исполнению один в один, но в результате количество акций останется без изменений а номинал возрастет. Тоже об-во ни рубля не получит и никакого им-ва тоже. и доли у акционеров между собой останутся прежними (т.е. кол-во акций останется прежним у каждого акционера и в целом но номинал акций увеличится.)
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 31.10.2018, 17:34   #365
Hornet88
Активист
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 1,747
Спасибо: 517
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

Сашасан, Спасибо!!! надеялся на Вашу обратную связь

Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
конвертация оплачивается не имуществом. Конвертация на самом деле уже давно оплачена. Конвертация акций меньшего номинала в акции большего номинала невозможно за счет доп. взносов акционеров
Это все правильно, я имел ввиду, что Увеличение УК путем увеличения номинальной стоимости акций осуществляется только за счет имущества общества.


Уже понял и написал выше. То есть даже
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
Т.е конвертация это одна дорога, распределение среди акционеров другая дорога но очень во многом похожая на конвертацию, закрытая подписка это совершенно третья дорога даже если это закрытиая подписка среди всех акционеров
Это так сказасть инвестиционный способ увеличения, ибо конвертацию и распределении среди акционеров (14 глава Стандартов) сложно отнести к инвестиционным, ибо, как Вы заметили
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
бесплатно пропорционально
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
Ни рубля об-во за это не получает.
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
Тоже об-во ни рубля не получит
То есть смысл в п.20.10 дать возможно приобрести, но только пропорционально, верно? То о чем говорит п.21.6 Стандартов про условия размещения...должны быть равными для всех потенциальных приобретателей, за исключением случаев, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Нам чтобы уйти от списков лиц, уведомлений, определений дат
Цитата:
Сообщение от Hornet88 Посмотреть сообщение
Если проводить аналогию с ФЗ "Об ООО", то по смыслу и целям, образно конечно:
- распределение среди акционеров по 14й главе - это ст.18 ФЗ "Об ООО";
- распределение среди акционеров по закрытой подписке - это п.1 ст.19 ФЗ "Об ООО";
- просто закрытая подписка в пользу определенного круга лиц - это п.2 ст.19 ФЗ "Об ООО", хотя тут вообще оч образно))) так как у нас ед.акционер.
Все, что я тут описал...чтобы уйти надо просто указать круг лиц по закрытой подписки без приписки - осуществляется среди акционеров, так?
Hornet88 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 17:59   #366
Hornet88
Активист
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 1,747
Спасибо: 517
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

Сашасан, то есть, учитывая изложенное.
Мы можем не выбирать для себя этот случай - "если дополнительные акции, облигации, конвертируемые в акции, или опционы эмитента размещаются посредством закрытой подписки только среди акционеров акционерного общества и при этом акционеры имеют возможность приобрести целое число размещаемых ценных бумаг пропорционально количеству принадлежащих им акций соответствующей категории (типа)" по п.20.10
Абсурдно в ситуации с единственным акционером уведомлять о праве, определять и выжидать сроки. Или я опять путаю?
Определили круг ли по закрытой подписке - указали ЕА. Определили условия ДКП, сроки начала и окончания размещения, приняли все решения - зарегили решение в ЦБ - оплатил все ЕА - зарегили отчет - пошли регить увеличение УК в ФНС.

А про оценку имел ввиду именно это

Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
определяется советом директоров на основе отчета оценщика и должна быть не ниже оценки это да.
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
Формирование добавочного капитала за счет переоценки это вообще не из оперы размещения акций это совсем другая песня и из оперы бухгалтерских проводок и заключения т.ен. отчета оценщика это да.
условно мы берем номинал - 1уе, цена размещения - 10 уе. И 9уе бухгалтера проводят на добавачный. Все верно, это Вы имели ввиду?
Hornet88 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 18:11   #367
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,832
Спасибо: 3,432
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

а вы что хотите от всего этого? Дополнительные денежки внести единственным акционером (мне показалось что у вас единственный акционер может ошибся?) в ук и получить дополнительные акции? Тогда вам закрытая подписка и круг лиц конкретный такой-то акционер его фио полностью и приобретает не более чем столько-то штук обыкновенных акций и далее все что положено. Ну тогда вам никаких рассылок и списков не надо. А если начнете мудрить что закр. под. среди акционеров и все пропорционально скажем на одну старую акцию 10 новых тогда и списки и рассылка и на отчете надо будет прикладывать письмо акционерам и писать что вы сех уведомили вовремя и в срок и типа некоторые могут свои акции и не выкупить и ничего вы их уведомили и ук и отчет тогда по факту будет. Но если у вас один акционер зачем вам этот гимор? Круг лиц такой-то и все доп. акции ему. Вот и всех дел. Цена размещения и срок размещения тогда
Или вы хотите увеличить ук за счет средств об-ва просто потому что вам хочется побольше ук чтоб был скажем маловат он что-то например всего-то 8400 руб. ?
в зависимости от того что вам нужно нужно и делать т.е. выбирать дорогу.
кстати и гос. пошлины разные при этих способах в особенности при закрытой подписке.
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 18:23   #368
Hornet88
Активист
 
Регистрация: 17.07.2013
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 1,747
Спасибо: 517
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

Сашасан, я и хотел спросить по - простому...закрытая подписка и закрытая подписка только среди акционеров акционерного общества с возможностью приобретения целого числа размещаемых ЦБ пропорционально количеству принадлежащих им акций соответствующей категории...это разные способы увеличения УК?

Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
у вас единственный акционер
Верно.

Требуется
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
денежки внести единственным акционером
А вот это
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
получить дополнительные акции?
не принципиально, он ведь один единственный. Было 100 стало 1000 не важно кол-во)

Идея увеличить УК, выпустить акций 10 000 (условно)
Цитата:
Сообщение от Hornet88 Посмотреть сообщение
номинал - 1уе, цена размещения - 10уе
тут опять немного касаемся оценки)
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
определяется советом директоров на основе отчета оценщика и должна быть не ниже оценки это да.
Цитата:
Сообщение от Сашасан Посмотреть сообщение
Формирование добавочного капитала за счет переоценки это вообще не из оперы размещения акций это совсем другая песня и из оперы бухгалтерских проводок и заключения т.ен. отчета оценщика это да.
таким образом сам УК вырастит на 10 000 уе. (10 000 штХ1уе(ном.стоимость)), а разница со 100 000 (10 000 шт.Х10уе) пойдет в добавочный.
Я не вижу смысла "раздувать" УК и увеличивать его до 100 000, тем самым увеличивая количество выпускаемых акций (100 000штХ1уе).
Так как есть предпосылки к ситуации, когда возникнет обязанность уменьшать УК.
Hornet88 вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 19:57   #369
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,832
Спасибо: 3,432
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

Цитата:
Сообщение от Hornet88 Посмотреть сообщение
я и хотел спросить по - простому...закрытая подписка и закрытая подписка только среди акционеров акционерного общества с возможностью приобретения целого числа размещаемых ЦБ пропорционально количеству принадлежащих им акций соответствующей категории...это разные способы увеличения УК?
это один и тот же способ но разные подвиды одного и того способа. Способ распределение среди акционеров это один способ, а закрытая подписка среди всех акционеров пропорционально и только целое число доп. акций это другой способ другая дорога другое исполнение.
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 31.10.2018, 20:09   #370
Сашасан
Активист
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 8,832
Спасибо: 3,432
По умолчанию Re: Увеличение УК в ЗАО за счет дополнительного выпуска акций

Цитата:
Сообщение от Hornet88 Посмотреть сообщение
Требуется
Цитата:
Сообщение от Сашасан
денежки внести единственным акционером
если требуется денежки внести ключевое слово здесь внести. Это взять вынуть откуда то свои денежки акционеру (в данном случае единственному) и отдать в об-во. То тогда просто закрытая подписка среди крга лиц - этот самый конкретный даже не акционер а Иванов Иван Иванович и может он приобресте не более чем столько-то штук доп. акций. Вот и все остальное даже не читать заколотить зарубить выкинуть и не грузиться.
Далее по проуе? это что зща фантастика? какое еще увеличение ук в РФ на уе? это тогда где-то там за РФ в уе. А у нас увеличиваете ук в рублях и все. А вот оплачивать акции форма оплаты так сказать это важнейший пункт решения об увеличении ук (кстати в стандартах прописано что должно содержать это самое решение об увеличении ук для каждого способа в отдельности и в особенности для закрытой подпсики) так что форма оплаты это может быть рубли РФ может быть стулья автомобили и прочее конкретное им-во может быть и иностранная валюта. Если допустим валюта то внесут столько валюты какой курс ЦБ РФ будет скажем на день предшествующий оплате и с учетом комиссий банков. Можно и цену размещения определять скажем не в рублях тупо а скажем какой -нибудь хитрой формулой мало что придумаете. Но зачем все это усложнять чтобы потом было труднее регистрировать?
Кстати насчет что там кеуда вкакой добавочный капитал перейдет. Так обычно в добавочный капитал переходит если вы скажем цену размещения устанавливаете в рублях, но выше номинала. Скажем обыкновенную акций номиналом 10 руб. размещаете по цене размещения 100 руб. Вот тогда у вас точно 10 руб. пойдет в ук а 90 руб. в добавочный с каждой акции
там у меня по формированию ук за счет переоценки имелось в ввиду совсем другое. Это было про конвертацию или распределение среди акционеров. Увеличение номиналки или доп. акции тогда были из уже заранее сформированного когда-то давно или не очень добавочного капитала которй формировался за счет переоценки основных средств того же самого об-ва. Скажем здание было на балансе по ст-ти 1 млн. переоценили в 10 млн. и 9 млн. в основные ср-ва по активу увеличили актив и для уравнения 9 млн. такой переоценки увеличили пассив по балансу в добавочном капитале субсчет сре-ва от переоценки. Вот о такой переоценке имелось ввиду
__________________
Регистрация АО, регистрация выпусков акций в ЦБ
Сашасан вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > СБРФР

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2018 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru