А кто-то вкладывал свои деньги в какие-то иностранные фонды?

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Для частного инвестирования есть биржевые фонды - доступны любому желающему.

Собственник ОЛЬГА, постарайтесь понять для себя не очень сложную вещь. Вы хотите заработать или сохранить свое с минимумом потерь. Это, главное. Если сохранить, вкладывайтесь в то, что никогда не обнулится. Недвижка, золото... Упасть может, а обнулиться, нет. Если хотите заработать, занимайтесь этим сами. Никто за Вас этого не сделает. Касаемо фондов и прочего... У меня был приятель, который активно на ипподроме работал. Он мне схему разъяснил. Ипподром берет 25% от всех ставок. А кто выиграл, ему все равно. С форексами и прочим, аналогично. Выиграли Вы или я, пофигу, он свои 25% получает. Аналогично, касаемо биржи. Если есть возможность влиять на биржу, но это иные деньги, типа Сороса. Если нет, схватить можно, но в долгосрочной перспективе проиграете однозначно.
 

Шапокляка

Местный
<...> Вы хотите заработать или сохранить свое с минимумом потерь. Это, главное. Если сохранить, вкладывайтесь в то, что никогда не обнулится. Недвижка, золото... Упасть может, а обнулиться, нет. Если хотите заработать, занимайтесь этим сами.

Автор темы обозначила цель: к пенсии иметь миллион долларов, откладывая по доллару в день и вкладывая накопленное в фонды. При этом не обозначена исходная сумма и не обозначен возраст бенефициара.

Можно ли, начав с малых денег, например в 10 000 долларов за 25 лет увеличить, откладывая по доллару в день, эту сумму до размера миллиона долларов? Можно, но никак не консервативными методами. Только методом активных спекуляций или вложений средств под гарантрованные 20% годовых.

С 10 000 долларов через 25 лет капитал увеличится почти до миллиона при условиях:
- ежедневное увеличение суммы на 1 доллар (+ 365 долларов в год);
- ежегодное увеличение суммы за счет гарантированного процента на вклад в 20% годовых;
- стабильное глобально политическое и экономическое положение, позволяющее спокойно заниматься инвестированием в течение всего срока в 25 лет.

В данной схеме создания миллиона два фактора из трех содержат высокий риск и неуправляемы, не подвластны бенефициару.
Я произвольно взяла начальную сумму накоплений в 10 000 долларов. Если такой суммы нет, то накопить миллион долларов за 25 лет при доходности в 20% годовых невозможно. Потребуется более высокая доходность.

Я не знаю ни одного учреждения или фонда, гарантирующего такую доходность. Такая доходность и большая случается, но не гарантированная ни на год, ни тем более на 25 лет. Обладая дисциплиной и следуя своим намерениям, 10 000 долларов за 25 лет можно превратить в миллион и больше своими собственными силами, не отдавая деньги в фонды.

Покупка недвижимости с целью получения ренты не является доходным делом. Затраты на покупку не окупишь в течение нескольких лет. И уж конечно миллиона от такой покупки не получишь. Убытки от покупки недвижимости становятся все более вероятны, поскольку процент спекулятивных приобретений недвижимости постоянно растет, что свидетельствует о разрастающемся ценовом пузыре. А ценовые пузыри имеют свойство сдуваться, причем, сдуваться внезапно, особенно тогда, когда все уверовали в их неуклонный рост. Для этого даже дефолта не потребуется. Достаточно проблем у пары хороших банков. Я с большим скепсисом отношусь к менеджменту банков. Цены на недвижимость вполне могут потерять 20-30 или даже 40%. Конечно, хорошо, что они не упадут в самый пол! :)

Золото потеряло от максимума около 30% своей стоимости. Это значит, что те, кто купил золота на миллион долларов, купившись на предсказания его дальнейшего роста и веруя, что золото всегда будет в цене, сейчас имеет только 700 000. Я говорю о рыночных ценах. Добавим сюда еще 8-10% на спрэд между ценой покупки и ценой продажи, существующий в наших банках и фирмах, торгующих золотом и серебром, и получим весьма существенный убыток в 40% от инвестиции. Возможно, кого-то радует, что этот капитал не превратился и никогда не превратится в ноль, но впереди очень вроятен дальнейший рост доллара и снижение цен на драгоценные металлы. Это рынок, а рыночные цены меняются как в направлении роста, так и в направлении снижения.

Покупка недвижимости и золота - это средство вложения свободных капиталов, а не методы создания миллиона долларов посредством накопления по доллару в день и выгодного размещения малых денег в фонды. Прежде всего, потому что не купированы риски снижения цены. И на недвижимости, и на золоте можно сделать очень большой капитал, увеличив уже имеющийся, но это будет уже совсем иная тема, а не эта.

Я стою на уверенности, что деньги следует контролировать самостоятельно, а ростом капитала и инвестированием заниматься лично. Все, что говорят чьи-то знакомые, меня интересует исключительно в информационном плане. Я доверяю только своему опыту, и фактам.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай
23 Апр 2009
2,024
739
Собственник ОЛЬГА, вкладывайтесь в то, что никогда не обнулится. Недвижка, золото... Упасть может, а обнулиться, нет. Если хотите заработать, занимайтесь этим сами.

я согласна с вами, хоть стены останутся.
 

Шапокляка

Местный
Теперь я могу сказать, что вкладывала. И отчитаться об опыте.:)

Прошло чуть больше четырех месяцев, с тех пор, как я занялась практическим изучением вопроса инвестирования в фонды. Как оказалось, современные финансовые технологии создали и разработали прекрасные условия для инвестирования в фонды мелким инвесторам, позволяя иметь доступ к своему инвестиционному капиталу для каждого владельца денег. То, что было проблематично еще 15-10 лет назад, сейчас легко осуществимо для любого желающего создать свой инвестиционный капитал и накапливать средства на безбедную старость почти так, как это прозвучало в вопросе ТС. Для этого нет необходимости прибегать к специальным ухищрениям. Достаточно открыть инвестиционный счет на свое имя, перечислить туда стартовый капитал и приобрести акции нужного инвестору фонда, полностью контролируя самостоятельно все свои личные доходы от инвестирования.

Инвестору важна простота механизма инвестирования и возврата своих денег, возможность участвовать в инвестировании с небольшим первоначальным капиталом и страхования себя от инвестиционных рисков либо за счет диверсификации, либо иным финансовым механизмом, достаточный уровень доходности, надежность фонда и возможность осуществлять контроль за своей инвестицией.

Деятельность фондов регулируется законодательно, требует от управляющих фондами соблюдения стандартов деятельности, отчетности и полного раскрытия достоверной информации перед инвесторами. С деньгами фондов работают профессиональные менеджеры. С точки зрения инвестора устройство фонда имеет значение в части расходов на обслуживание и содержание фонда, налоговой нагрузки и страхования от неудачи и легкости возврата инвестиции. Ведь известно, что фонды тоже несут огромные убытки при всем профессионализме управляющих.

Рассмотрим два типа фондов, доступных для инвестирования мелкому инвестору, решившему при помощи своей экономии, своих усилий и инвестирования в акции фонда создать себе миллион. Это взаимные фонды (mutual funds) и биржевые фонды (Exchange-Traded Funds — ETFs).

Взаимные фонды представляют собой консолидированный капитал, формируемый за счет объединения средств большого числа мелких инвесторов, вносящих в фонд определенный денежный минимум. Фонды создаются учредителями, денежные средства инвестируются управляющими компаниями и требуют затрат на регулирование, управление и обслуживание фондов. Естественно, что эти расходы несут инвесторы. Значит важно, чтобы управление финансами было настолько эффективным для создания не только дохода для инвесторов, но и покрыття издержек управления и содержания структуры фонда. Важно знать, что инвестирование в акции взаимных фондов не страхуется ни Корпорацией по защите прав инвесторов в ценные бумаги США ни Корпорацией по страхованию вкладов. Инвестор сам несет риск за выбор фонда и участие в этой форме инвестирования.

Взаимные фонды различной инвестиционной направленности часто организуются одним финансовым институтом. Это позволяет формировать инвестору портфель из трех-пяти разных фондов в рамках одного института и диверсифицировать свой капитал. Но акции таких фондов нельзя покупать и продавать в течение дня без ограничений – их можно продать только раз в день.

Акции взаимных фондов торгуются брокерами. Это удобно, если учесть, что можно найти брокера, специализирующегося на таком виде инвестирования и берущего низкие комиссионные за свое посредничество.

Любой индивидуальный частный инвестор из России может осуществлять инвестирование своих средств через такого брокера.

84% инвесторов в США используют инвестирование в акции взаимных фондов для получения дополнительной прибыли к будущей пенсии. Для наших сограждан этот тоже весьма актуально. Многие хотели бы получить дополнительное материальное преимущество от инвестирования в фонды.

Широкое распространение среди инвесторов получили биржевые фонды ETFs. Последнее десятилетие произошел бурный рост различных биржевых фондов. Этот финансовый инструмент действительно имеет ряд очень ценных преимуществ. Биржевые фонды представляют собой либо фондовый индекс, либо корзину акций, и по своей сути являются портфелем, то есть уже диверсифицированы в своей структуре. Биржевые фонды избавлены от недостатков взаимных фондов и торгуются как простые акции: их можно продавать в «короткую» и покупать на средства брокера – с маржой. Такие фонды могут выплачивать дивиденды своим акционерам и имеют низкий уровень расходов на содержание. Акциями этих фондов торгуют все брокеры.

Таким образом, биржевые фонды позволяют инвесторам торговать сразу целым портфелем ценных бумаг. Именно такой опыт был мной осуществлен на примере покупки 09 октября 2013 года 50 акций фонда iShares Nasdaq Biotechnology (IBB) по цене $193.70. Покупка была осуществлена в условиях, когда стало ясно, что Администрация Обамы продавит программу по здравоохранению и все эти правительственные локауты закончатся биржевым «приливом, который поднимет все лодки». А уж акции биотехнологических компаний будут котироваться. Расчет оправдался. Я выделила для этого 10 000 долларов. Вот история инвестирования.


За период с момента покупки за $193.70 9 октября 2013 года до момента продажи в пятницу 21 февраля по цене $270.35 цена акции фонда выросла на $76.65. За этот период было три снижения, когда ситуация требовала вмешательства и фиксирования прибыли во избежание ее снижения. Это продажа 31 октября за $206.50 и покупка 8 ноября за $200.10 (+$6.4); продажа 24 января за $246.70 и покупка 29 января за $239.05 (+$7.65); продажа 3 февраля за $242.85 и покупка 5 февраля $235.70 (+$7.15). Эти немудреные манипуляции позволили мне получить доход в $97.85 на 50 акций фонда или $4 892.5 на изначально вложенные $9 685, выплатить брокеру комиссионные в размере $71.6. В итоге прибыль за 4 месяца и 10 дней составила 49.7%. Я сочла, что в ближайшие дни может быть резкое снижение цены и продала акции фонда. В начале недели будет видно, что с этим делать дальше.

Фонд относится к самым прибыльным, его годовая доходность на уровне 82%. Если бы инвестор просто ничего не делал с акциями, то доходность была бы за этот период на уровне около 40%. Прилагаю его ценовой график за 10 лет.


Достаточно сказать, что на рынке котируется около 3 500 разных фондов. Ценовой диапазон самый широкий. Этого вполне достаточно, чтобы удовлетворить любой инвестиционный вкус и аппетит.

Вот основные условия инвестирования для любого, «кто хочет стать миллионером» :)таким путем.

Счет личный и доступный бенефициару, доверенному лицу, и средства на счете наследуются. Средства со счета могут быть выведены только на счет бенефициара. Сроки вывода 1-2 дня у разных брокеров. Счет страхуется Корпорацией по защите прав инвесторов в ценные бумаги США на 500 000 долларов. Инвестирование доступно повсюду, где есть интернет. Можно купить одну акцию или несколько, нет требований по суммам, предназначенным для инвестирования.

Я с удивлением в очередной раз в своей жизни последние полгода наблюдаю, как массы сограждан теряют свои доходы, отдают деньги в руки всяких махинаторов, но не деляют самого простого и разумного - на заботятся о своих доходах сами. Результат известен: массы людей обнищают в очередной раз, а потом будут говорить, что они не знали, не думали, ничего не могли сделать...
Субъект действует, объект ждет своей участи.

По факту. 28 июня 2014 года в этой теме я писала о перспективах акции компании Тесла моторс (TSLA). Тогда цена была $108.20. В октябре цена была на уровне 193, потом снизилась на случаях трех пожаров, случившихся с электрокарами за один месяц, но в минувший четверг после квартального отчета я продала акции по цене $215.30. Суммарно за неполные восемь месяцев инвестирование в акции Тесла моторс принесло чуть больше 170%.
 

Шапокляка

Местный
Скептический читатель должен был на мой инвестиционный опус заметить: "Паазвольте, а как же вы писали, что рынок не казино?! Вот же, вы ставили на рост цены акций фонда и именно на росте вы получили прибыль! А если бы цена не росла, вы же получили бы точно такие же 50% убытки!"
"А вот, нет, уважаемый, - ответила бы я, - для меня рынок - не казино, я на деньги не играю, а работаю с деньгами."

Когда инвестор играет на деньги, то - это казино. Когда инвестор работает с деньгами и использует финансовые механизмы разных ценных бумаг для извлечения прибыли в рыночных условиях, то это работа его ума, психики и сил. В чем состоит алгоритм работы? В том, что работник ставит задачу и следует поставленной цели в условиях рынка. Условия рынка никуда нельзя убрать. Нельзя хорошо уметь плавать в сухом бассейне.

Любое инвестирование - это риск. Любой инвестор рассчитывает на прирост своего капитала и рискует его потерять. Без риска рынок никогда не отдает инвестору свои деньги. Без инвестирования не получить прироста капитала.
Расчитывая на рост капитала, инвестор предполагает рост цены активов, которые он купил - так это происходит во всех сферах. В сфере реальной организации бизнеса у инвестора есть либо возможность довести дело до победы своего капитала и дождаться роста активов свыше затрат и образования прибыли, либо выйти из инвестирования с потерями. Иногда на это уходят годы. Для своевременного реагирования он должен знать реальное положение дел и обладать механизмом быстрого вывода или фиксирования убытков по капиталу. Но часто инвестор остается в неведении о реальности и даже зная ее, не имеет возможности забрать свои деньги из проекта, пока, увы, не случится инвестиционная катастрофа.

Фондовый рынок дает возможность инвестору всегда быть в курсе реального положения дел. Но главное, фондовый рынок дает инвестору возможность автоматически выйти из процесса инвестирования, как только условия окажутся неудовлетворительными для инвестора, или учитывая возможность ошибки, рассчитать вероятность иного сценария движения цены и застраховать свой капитал от этого, а то и вовсе инвестировать сразу и на рост, и на падение цены в равной степени, застраховав себя и на этот случай :) и работать, работать, работать...
Это уже не казино.
Это вопрос профессионализма инвестора.

Перейдем от теоретических рассуждений к практике на примере покупки акций фонда IBB.

Что я делала. Купив акции фонда по цене $193.70, я сразу застраховала инвестируемую сумму от хода цены в сторону падения. Изначально я готова была отдать рынку за свою ошибку только 1.5% от своей инвестиции или 3 доллара цены. Если бы цена снизилась после моей покупки до 191.70, я бы вышла из позиции с потерей 1.5% от капитала. Мой риск составлял 1.5%. Это низкий риск. И никакие рыночные условия никогда не привели бы к потере от моего капитала, вложенного в акции фонда, больше, чем на 1.5%.

Эта страховка выражалась в использовании специальной заявки на продажу акций, если цена изменится вниз на 1.5% от любого достигнутого ценового уровня после того, как мой ордер поступил к брокеру и был принят к исполнению. Этот тип ордера носит название Trailng stop. Мне оставалось только менять условия своего ордера по мере роста цены, исходя из рыночных условий и моей личной инвестиционной задачи, выражавшейся в намерении получить на вложенный в эту инвестицию капитал прибыль не ниже 5% в месяц, пока наконец снижение цены не заставило меня закрыть позицию на тот момент с прибылью в 6% за период в 20 дней.

Так я действовала всегда: покупала, когда считала, что настал момент купить акции и страховала инвестицию от снижения цены.

Это один из способов - самый простой и доступный каждому - получить прибыль на росте цены акции фонда.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай и Mod.Ch.

Миндельштам

Новичок
19 Окт 2011
23
9
Что Вы всё о завещаниях...? Будут миллиарды, всё равно детям останутся... Хотя основатель "Microsoft" Билл уже завещал все свои миллиарды благотворительным фондам. Детям, говорит, и пятидесяти миллионов хватит...

Вы действительно думаете, что там такие сердечные люди? В США огромные налоги. В договоре прописывают, что фонд из этой суммы обеспечивает определенной суммой наследников. Получается больше, чем платить налоги наследникам.
 

olga19781

Новичок
17 Ноя 2015
4
0
Вы действительно думаете, что там такие сердечные люди? В США огромные налоги. В договоре прописывают, что фонд из этой суммы обеспечивает определенной суммой наследников. Получается больше, чем платить налоги наследникам.

Увы всё так и есть
 

ee_kot

Новичок
30 Янв 2016
4
0
Сочи
сорри за частичный оффтоп, вопрос обратный, возможно ли физически получить от иностранного фонда кредит? чем он обеспечивается? подойдет ли для обеспечения банковская гарантия?
 

BizManMan

Новичок
10 Янв 2017
1
0
Перед тем как вкладывать деньги, рекомендую почитать статью http://dividendo.ru/394-kak-pravilno-vybirat-akcii-dlya-pokupki.html. Чтоб иметь понимание про основные правила инвестирования, как правильно выбрать акции, какие виды акций бывают, и так далее. Ведь, чтобы получить прибыль, нужно вложить не только деньги, а и знания/понимания дела.
 

Jade2010

Новичок
9 Июл 2017
8
1
г. Москва
Я покупаю иностранные акции через БКС-Онлайн.
Бывает даже очень прибыльно. Главное успеть продать при росте
 

avtormira

Новичок
5 Апр 2017
12
10
Я тоже так делал пока не успел продать( потом пришлось ждать
 

Akaten

Новичок
17 Июн 2018
15
0
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Знакомые истории)))
 

Alfagroup

Новичок
28 Май 2018
21
24
Москва
Если сумма изначально не очень большая, к примеру 500к, то можно вложить в европейские ETF , ВТБ сейчас предоставляет такую услугу, постепенно наращивать вложения, когда наберется хотя бы 20-30к€ перевести в подобный фонд, но уже в ЕС. Но что бы жить исключительно на % на пенсии, нужно к этому моменту успеть накопить общую сумму около 1кк€, думаю далеко не у всех получится((
Еще момент, доходы должны быть подтвержденными и налоги с них уплачены, чтоб за рубежом с Вами кто то работал, но думаю это и так всем тут понятно.
Еще как вариант, коммерческая недвижимость в том же ЕС, вложения 500к€ дадут порядка 15-20к€ в год, в общем достаточная сумма чтоб скромненько встретить свою старость где нибудь на юге Европы.