Не логичный отказ по пункту "ф" при выходе участника.

Максимилиан13

Пользователь
13 Апр 2017
49
8
Добрый день.

Столкнулся с очень странным отказом.

Фирма - ООО "Ромашка". Участники: Иван, Сергей, Андрей.

Оформляли выход Ивана, и распределение его доли на Сергея и Андрея, которые остались в Обществе ООО "Ромашка".

Подавали форму Р14001.

Получили отказ: В представленном заявлении о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащихся в ЕГРЮЛ по форме Р14001, включаются сведения о размере доли Сергея, в уставном капитала ООО "Ромашка".

Вместе с тем, в регистрирующим органе имеются сведения о том, что Сергей является лицом, владеющим не менее чем пятьюдесятью процентами голосов ООО "Техника", в отношении которого в ЕГРЮЛ содержится запись о прекращении деятельности в связи с исключением из ЕГРЮЛ на основании п. 2 ст. 21.1 № 129 - ФЗ.

То есть, говоря кратко, отказ при выходе участника и распределение его доли, связан с тем, что у одного из участников имеется так называемая "черная метка", вызванная исключенной компанией.

НО!

ф) если в регистрирующий орган представлены документы для включения сведений об учредителе(участнике) юридического лица либо о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, в отношении одного из следующих лиц:
владевших на момент исключения общества с ограниченной ответственностью из единого государственного реестра юридических лиц как недействующего юридического лица не менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего количества голосов участников данного общества с ограниченной ответственностью, которое на момент его исключения из единого государственного реестра юридических лиц имело задолженность перед бюджетом или бюджетами бюджетной системы Российской Федерации либо в отношении которого указанная задолженность была признана безнадежной к взысканию в связи с наличием признаков недействующего юридического лица, при условии, что на момент представления документов в регистрирующий орган не истекли три года с момента исключения данного общества с ограниченной ответственностью из единого государственного реестра юридических лиц;

В моем понимание, подпункт "ф" п.1 ст. 23 подходит, если включаются сведения о участнике, а не происходит изменений его сведений.

Кто-нибудь уже сталкивался с таким, и стоит ли обжаловать?

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Максимилиан13

Пользователь
13 Апр 2017
49
8
Регион, Архангельская область.

В Москве с таким не сталкивался.

Есть ли опыт успешного обжалования? Жаловались в вышестоящий налоговый орган, или только в судебном порядке получилось обжаловать?
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Есть ли опыт успешного обжалования? Жаловались в вышестоящий налоговый орган, или только в судебном порядке получилось обжаловать?

Вы про конкретно Ваш случай?
Думаю, что такого отказа абсолютное большинство присутствующих не видело и даже не представляло.
 
  • Мне нравится
Реакции: Максимилиан13

Olka495

Активист
29 Мар 2010
2,461
468
Оформляли выход Ивана, и распределение его доли на Сергея и Андрея, которые остались в Обществе ООО "Ромашка".


Кто-нибудь уже сталкивался с таким, и стоит ли обжаловать?

так участник остается а доля его меняется.
смысл обжаловать есть.
был прецендент у нас не зарегистрировали первичку из за того что у одного из участников такая же метка стояла.
пока метка не снимется - первичку не зарегят. В Вашем случае имеет смысл или обжаловать сразу или подавать на выход с переводом выходящего участника доли на общество, потом решать проблему и потом уже перераспределять на оставшихся участников. Главное уложиться за год!)
 
  • Мне нравится
Реакции: Максимилиан13

Максимилиан13

Пользователь
13 Апр 2017
49
8
Всем спасибо за ответы, подтвердили мое мнение по поводу того, что налоговая крайне странно трактует закон.

Будем подавать жалобу, если у кого-нибудь будет похожий отказ, то пишите.
 

Александр Куколев

Пользователь
19 Фев 2015
82
28
Добрый день.

Столкнулся с очень странным отказом.

Фирма - ООО "Ромашка". Участники: Иван, Сергей, Андрей.

Оформляли выход Ивана, и распределение его доли на Сергея и Андрея, которые остались в Обществе ООО "Ромашка".

Подавали форму Р14001.

Получили отказ: В представленном заявлении о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащихся в ЕГРЮЛ по форме Р14001, включаются сведения о размере доли Сергея, в уставном капитала ООО "Ромашка".

Вместе с тем, в регистрирующим органе имеются сведения о том, что Сергей является лицом, владеющим не менее чем пятьюдесятью процентами голосов ООО "Техника", в отношении которого в ЕГРЮЛ содержится запись о прекращении деятельности в связи с исключением из ЕГРЮЛ на основании п. 2 ст. 21.1 № 129 - ФЗ.

То есть, говоря кратко, отказ при выходе участника и распределение его доли, связан с тем, что у одного из участников имеется так называемая "черная метка", вызванная исключенной компанией.

НО!

ф) если в регистрирующий орган представлены документы для включения сведений об учредителе(участнике) юридического лица либо о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, в отношении одного из следующих лиц:
владевших на момент исключения общества с ограниченной ответственностью из единого государственного реестра юридических лиц как недействующего юридического лица не менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего количества голосов участников данного общества с ограниченной ответственностью, которое на момент его исключения из единого государственного реестра юридических лиц имело задолженность перед бюджетом или бюджетами бюджетной системы Российской Федерации либо в отношении которого указанная задолженность была признана безнадежной к взысканию в связи с наличием признаков недействующего юридического лица, при условии, что на момент представления документов в регистрирующий орган не истекли три года с момента исключения данного общества с ограниченной ответственностью из единого государственного реестра юридических лиц;

В моем понимание, подпункт "ф" п.1 ст. 23 подходит, если включаются сведения о участнике, а не происходит изменений его сведений.

Кто-нибудь уже сталкивался с таким, и стоит ли обжаловать?

У нас было похожее, только немного по другому.
Физик Физику продал 100% в УК капитале, заявление передавал нотариус 4 раза и 4 раза отказ. Писали жалобу в УФНС, но на неё так и не кто и не ответил.
Писали жалобу в ЦА на УФНС. После из УФНС связался представитель и попросил подъехать на Беговую.
При личной беседе было сказано, что они нечего сделать не могут подавайте иск в суд.
Клиенты отказались судиться, пришлось делать нотариальное расторжение договора.
 
  • Мне нравится
Реакции: Максимилиан13

Максимилиан13

Пользователь
13 Апр 2017
49
8
Спасибо за информацию. Надеюсь, у нас получится урегулировать ситуацию и добиться регистрации с помощью жалобы.
 

Максимилиан13

Пользователь
13 Апр 2017
49
8
regent, LegO NSK, alexey77, Olka495, Александр Куколев,

Как и обещал, выкладываю ответ по жалобе.

Кратко напомню ситуацию:

Фирма - ООО "Ромашка". Участники: Иван, Сергей, Андрей.

Оформляли выход Ивана, и распределение его доли на Сергея и Андрея, которые остались в Обществе ООО "Ромашка".

Подавали форму Р14001.

Получили отказ: В представленном заявлении о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащихся в ЕГРЮЛ по форме Р14001, включаются сведения о размере доли Сергея, в уставном капитала ООО "Ромашка".

Вместе с тем, в регистрирующим органе имеются сведения о том, что Сергей является лицом, владеющим не менее чем пятьюдесятью процентами голосов ООО "Техника", в отношении которого в ЕГРЮЛ содержится запись о прекращении деятельности в связи с исключением из ЕГРЮЛ на основании п. 2 ст. 21.1 № 129 - ФЗ.

То есть, говоря кратко, отказ при выходе участника и распределение его доли, связан с тем, что у одного из участников имеется так называемая "черная метка", вызванная исключенной компанией.

В моем понимание, подпункт "ф" п.1 ст. 23 подходит, если включаются сведения о участнике, а не происходит изменений его сведений.

Было принято решение обжаловать.

Всё это было в Архангельской области.


Главное по из Решения по результатам рассмотрения жалобы:

Общество считает решение об отказе в гос. регистрации необоснованным и незаконным на основании того, что в ЕГРЮЛ сведения о новом участнике не вносятся, а вносятся изменения в сведения об участнике ООО "Ромашка" Сергее.

Довод заявителя о том, что в рассматриваемом случае положения подпункта "ф" пункта 1 статьи 23 Закона № 129-ФЗ неприменимы в связи с тем, что Общество не вносило новые сведения в ЕГРЮЛ, а вносило изменения в уже внесенные сведения, касающиеся распределения доли участников общества, не основан на нормах действующего законодательства.

Все изменения, касающиеся сведений об участнике общества-физическим лицу, подлежат регистрации в реестре, в том числе - и сведения об изменении доли участника. Указанные изменения отражаются в разделе "Сведения об участнике - физическом лице" и подпадают под понятие "внесение сведений".

Арбитражный суд Архангельской области в решении от 16.06.2017по делу № А05-3852/2017 указал, что все изменения, касающиеся сведений об участнике общества - физическом лице, подлежат регистрации в реестре, в том числе и сведения об изменение доли участника. По смыслу закона № 129-ФЗ не имеют правого различия понятия внесение сведений и изменение сведений об участнике общества в ЕГРЮЛ, отказ по указанным основаниям является правомерным.
Оставить жалобу без удовлетворения.





Получили ответ
 
  • Мне нравится
Реакции: KMFDM

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
А судьи то кто...

"внесение сведений
Включение... внесение... все едино когда за окном минус 30.
Получил удовольствие читая это бредовое дело:) Всегда знал что со словами "включение" будут проблемы...
 

Savage

Местный
31 Авг 2009
111
5
Москва
Добрый день,
предстоит такая же как у ТС регистрация в 46 налоговой- выход участника и распределение его доли оставшемуся единственному участнику, который был участником исключенной по ст 21.1 из ЕГРЮЛ ООО.

Был у кого нибудь такой опыт в Москве -проходит?
 

Owlishlove

Местный
17 Ноя 2015
141
48
Добрый день! Есть ли практика по подобным регистрациям? Столкнулась с аналогичной ситуацией, анализирую риски отказа в регистрации распределения долей
 

Hornet88

Активист
17 Июл 2013
2,044
624
Москва, МО
Коллеги, кто знает, изменилось, что-либо в 2019 году? Требуется продать долю оставшемуся участнику (в бане ФНС по п. «Ф») и продать долю 3-му лицу. Зарегят в Мск?
 

Pirlone

Активист
3 Авг 2016
1,138
575
Коллеги, кто знает, изменилось, что-либо в 2019 году? Требуется продать долю оставшемуся участнику (в бане ФНС по п. «Ф») и продать долю 3-му лицу. Зарегят в Мск?

Я зарегил в точно такой ситуации (продажа доли Общества одному из участников с меткой в другом обществе), в Москве, месяц назад.
 
  • Мне нравится
Реакции: Hornet88