regforum.ru - регистрация юридических лиц Юридические адреса в бизнес-центрах

разместить рекламу

Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Регистрация, изменения, реорганизация юридических лиц > МИФНС №46 по Москве

  Поиск по форуму:
Важная информация

МИФНС №46 по Москве Обсуждение особенностей работы Единого Регистрационного Центра по г. Москве

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2017, 10:27   #1
avalena
Местный
 
Аватар для avalena
 
Сообщений: 112
Злость 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

Добрый день!

Постоянно сталкиваемся с проблемами в регистрации в 46 налоговой по тем организациям, которые находятся в Москве, а управляющая организация у них в другом городе.
Все регистрации абсолютно они приостанавливают, последний раз хотели уточнить адрес в ЕГРЮЛ, прилетел отказ.
Мотивируют при встрече тем, что у УО иное место нахождения, чем у Общества. "И поэтому мы всегда будем приостанавливать/отказывать" - цитирую слова работников 46 налоговой.
Что за "подстава", товарищи, неужели УО не может находится на другом юр. адресе (в другом месте нахождения)?
avalena вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:31   #2
турандот
Местный
 
Сообщений: 361
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

Была неоднократная положительная практика: управляющая организация в Питере, общества в Москве. Приостановки правда действительно практически 100%. Может им что-то другое не нравится?
турандот вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2017, 10:46   #3
avalena
Местный
 
Аватар для avalena
 
Сообщений: 112
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

Цитата:
Сообщение от турандот Посмотреть сообщение
Была неоднократная положительная практика: управляющая организация в Питере, общества в Москве. Приостановки правда действительно практически 100%. Может им что-то другое не нравится?
Вот и у нас все было ок, пока не решили именно по адресу изменения внести. Теперь 46 решила, что мы вносим недостоверные сведения (потому что мы ж "не должны" там находиться) и надо отказать.
avalena вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 11:45   #4
RedReg
Активист
 
Сообщений: 3,382
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

1. как раз - Мск и СПб.

Цитата:
ДЕВЯТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 31 октября 2016 г. N 09АП-48557/2016

История рассмотрения дела

Дело N А40-133428/2016

Резолютивная часть постановления объявлена 25 октября 2016 года
Постановление изготовлено в полном объеме 31 октября 2016 года
Девятый арбитражный апелляционный суд в составе:
председательствующего судьи Мухина С.М.,
судей: Яковлевой Л.Г., Румянцева П.В.
при ведении протокола секретарем судебного заседания Рясиной П.В.,
рассмотрев в открытом судебном заседании апелляционную жалобу ООО "Джей Ти Кей Пейпер"
на решение Арбитражного суда г. Москвы от 01.08.2016 по делу N А40-133428/16, принятое судьей Лапшиной В.В.
Определением Девятого арбитражного апелляционного суда от 10.11.2016 N 09АП-48557/2016 по делу N А40-133428/2016 исправлена опечатка: вместо заявителя апелляционной жалобы ООО "Джей Ти Кей Пейтер" читать "ООО "Мк-Ло".
по заявлению ООО "Джей Ти Кей Пейпер" (ОГРН 1147746623067; ИНН 7733883529; дата регистрации 03.06.2014; 125464, г. Москва, Пятницкое ш., д. 16, пом. V, комн. 15)
к Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы N 46 по г. Москве (125373, г. Москва, Походный пр-д, влд. 3, стр. 2)
третье лицо ООО "Мк-Ло" (ОГРН 1137847383948; ИНН 7801613481; дата регистрации 11.10.2013; 199406, г. Санкт-Петербург, ул. Шевченко, д. 17, кв. 25);
о признании недействительным решения N 21771А от 04.02.2016 об отказе в государственной регистрации,
при участии:
от заявителя: не явился, извещен;
от заинтересованного лица: Клюевский Г.В. по дов. от 26.01.2016, Старшинова О.В. по дов. от 24.10.2016;
от третьего лица: Медведев П.Л. по дов. от 24.08.2016;

установил:

решением Арбитражного суда города Москвы от 01.08.2016, принятым по данному делу, в удовлетворении требований ООО "Джей Ти Кей Пейпер" (далее - Общество, заявитель) о признании недействительным решения Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы N 46 по г. Москве (далее - Инспекция, налоговый орган) об отказе в государственной регистрации от 04.02.2016 N 21771А, отказано.
Не согласившись с принятым по делу решением, третье лицо - ООО "Мк-Ло" обратилось с апелляционной жалобой, в которой просит его отменить и принять по делу новый судебный акт об удовлетворении заявленных требований ООО "Джей Ти Кей Пейпер", ссылаясь на нарушение судом норм материального и процессуального права.
В судебное заседание представитель заявителя не явился, в связи с чем, при отсутствии возражений представителей ответчика и третьего лица, дело рассмотрено в порядке ст. ст. 123, 156 АПК РФ, в его отсутствие.
Представитель ООО "Мк-Ло" в судебном заседании доводы апелляционной жалобы поддержал в полном объеме.
Представители налогового органа в судебном заседании возражали против удовлетворения жалобы по доводам отзыва, считают решение суда первой инстанции законным и обоснованным.
Законность и обоснованность решения проверены в соответствии со ст. ст. 266 и 268 АПК РФ. Апелляционный суд, исследовав и оценив имеющиеся в материалах дела доказательства, доводы апелляционной жалобы и отзыва на нее, выслушав объяснения представителей третьего лица и ответчика, считает, что решение подлежит оставлению без изменения, исходя из следующего.
Как усматривается из материалов дела, 29.01.2016 в МИФНС N 46 по Москве поступило заявление ООО "Джей Ти Кей Пейпер" по форме Р14001 о внесении в ЕГРЮЛ изменений в сведения об Обществе, содержащиеся в ЕГРЮЛ, заявителем при данной регистрации выступил Лонгстедт Ян Харри Микаэл, как генеральный директор ООО "Мк-Ло" - управляющей компании ООО "Джей Ти Кей Пейпер", подлинность подписи которого в указанном заявлении была удостоверена в нотариальном порядке и личность установлена нотариусом.
05.02.2016 заявителем было получено решение об отказе в государственной регистрации по форме Р70001, вынесенное 04.02.2016 на основании пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ (ред. от 31.01.2016) "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон N 129-ФЗ), а именно на основании наличия у регистрирующего органа подтвержденной информации о недостоверности содержащихся в представленных в регистрирующий орган документах сведений, предусмотренных подпунктом "в" пункта 1 статьи 5 Закона 129-ФЗ, то есть недостоверности адреса юридического лица в пределах места нахождения юридического лица.
В качестве основания для такого вывода в решении об отказе приводится ссылка на то, что Заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в ЕГРЮЛ, заполненное в соответствии с п. 2 ст. 54 ГК РФ, согласно которому место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации на территории РФ путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования). Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа.
В регистрирующий орган представлен лист Л "Сведения об управляющей организации" на Общество с ограниченной ответственностью "МК-Ло" с указанием адреса места нахождения 199406, г. Санкт-Петербург, ул. Шевченко, д. 17, кв. 25, тогда как ЕГРЮЛ содержит иные сведения об адресе места нахождения юридического лица ООО "Джей Ти Кей Пейпер". Между тем, представленное в регистрирующий орган Заявление не содержит указания на изменение адреса (места нахождения) юридического лица".
Данные обстоятельства послужили основанием для обращения заявителя в арбитражный суд.
Вопреки утверждениям в апелляционной жалобе, решение суда первой инстанции основано на полной и всесторонней оценке представленных сторонами доказательств, правильном определении имеющих значение обстоятельств дела и правильном применении норм материального права.
Согласно ст. 23 ФЗ N 129-ФЗ от 08.08.2001 г. "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" установлен перечень оснований, по которым допускается отказ в государственной регистрации, среди которых указано непредставление определенных настоящим Федеральным законом необходимых для государственной регистрации документов.
В соответствии с п. 2 ст. 17 Закона о регистрации для внесения в ЕГРЮЛ изменений, касающихся сведений о юридическом лице, не связанных с внесением изменений в учредительные документы юридического лица, в регистрирующий орган представляется подписанное заявителем заявление о внесении изменений в единый государственный реестр юридических лиц по форме, утвержденной Правительством РФ.
В заявлении подтверждается, что вносимые изменения соответствуют установленным законодательством РФ требованиям и содержащиеся в заявлении сведения достоверны.
В соответствии с пунктом 2 статьи 54 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации на территории Российской Федерации путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования).
Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц.
На момент принятия оспариваемого решения в ЕГРЮЛ уже содержались сведения о том, что ООО "Джей Ти Кей Пейпер" располагается по адресу (месту нахождения): 125464, г. Москва, Пятницкое ш., д. 16, помещение V, комната 15.
Вместе с тем, из приложенного в регистрирующий орган листа Л, следует, что ООО "МК-ЛО" (постоянно действующий исполнительный орган общества) расположено по адресу: 199406, г. Санкт-Петербург, ул. Шевченко, д. 17, кв. 25.
При этом, каких-либо филиалов или представительств ООО "МК-ЛО" на территории г. Москвы не зарегистрировано.
ООО "Джей Ти Кей Пейпер" также не имеет филиалов или представительств в г. Санкт-Петербург.
Таким образом, управляемое юридическое лицо - ООО "Джей Ти Кей Пейпер" и управляющая компания ООО "МК-ЛО" находятся на территории разных населенных пунктов: г. Москва и г. Санкт-Петербург, при этом в представленном в регистрирующий орган заявлении отсутствовало указание на изменение адреса (места нахождения) ООО "Джей Ти Кей Пейпер", что противоречит положениям действующего законодательства.
Между тем, как указал суд первой инстанции, нахождение управляющей организации и управляемого юридического лица в различных субъектах Российской Федерации противоречит правовой природе единоличного исполнительного органа юридического лица.
При таких обстоятельствах, судебная коллегия соглашается с судом первой инстанции относительно вывода, что в регистрирующий орган было представлено заявление, содержащее недостоверные сведения.
На основании изложенного, апелляционный суд приходит к выводу, что решение суда по настоящему делу является законным и обоснованным, поскольку оно принято по представленному и рассмотренному заявлению, с учетом фактических обстоятельств, материалов дела и действующего законодательства, в связи с чем, основания для удовлетворения апелляционной жалобы отсутствуют.
Безусловных оснований для отмены судебного акта, предусмотренных ч. 4 ст. 270 АПК РФ, судом апелляционной инстанции не установлено.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 266, 268, 269, 271 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Девятый арбитражный апелляционный суд

постановил:

решение Арбитражного суда г. Москвы от 01.08.2016 по делу N А40-133428/16 оставить без изменения, апелляционную жалобу - без удовлетворения.
Постановление вступает в законную силу со дня его принятия и может быть обжаловано в течение двух месяцев со дня изготовления постановления в полном объеме в Арбитражный суд Московского округа.

Председательствующий судья
С.М.МУХИН

Судьи
П.В.РУМЯНЦЕВ
Л.Г.ЯКОВЛЕВА
Вывод из решения - если управляющая компания не находится по одному адресу с управляемой она должна как минимум иметь филиал на этом же адресе.
RedReg вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Старый 14.12.2017, 11:57   #5
RedReg
Активист
 
Сообщений: 3,382
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

и совершенно противоположный ответ от ИФНС (впрочем, ответ что называется "частный" и ИМХО в части адреса - полностью не правильный ответ)

Цитата:
Вопрос: ЗАО имеет адрес места нахождения в г. Москве.
ЗАО заключило с АО договор субаренды, в соответствии с которым АО передало ЗАО комнату z, расположенную в помещении x на этаже y здания по адресу: Московская обл., Одинцовский р-н, деревня, стр. n, офис z.
Единственный акционер ЗАО принял решения об установлении нового места нахождения ЗАО по адресу: Московская обл., Одинцовский р-н, деревня, стр. n и о передаче полномочий единоличного исполнительного органа управляющей компании ООО, расположенной по адресу: Московская обл., Одинцовский р-н, деревня, стр. n.
Налоговый орган принял решение об изменении сведений о юридическом лице, содержащихся в ЕГРЮЛ, не связанном с внесением изменений в учредительные документы, о том, что ЗАО принято решение об изменении места нахождения на новое.
Территориальный налоговый орган принял решение об отказе в госрегистрации внесения изменений в сведения о юрлице, содержащихся в ЕГРЮЛ, связанных с внесением изменений в учредительные документы, на том основании, что в заявлении адрес места нахождения указан с точностью до номера дома, а номер офиса не указан.
1. Какой из вариантов указания адреса в решении акционера и заявлении о государственной регистрации является соответствующим требованиям:
вариант А:
в соответствии с техпаспортом БТИ: Московская обл., Одинцовский р-н, деревня, стр. n, помещение x, этаж y, комната z;
или
вариант Б.
в соответствии с нумерацией собственника, указанной в договоре аренды: Московская обл., Одинцовский р-н, деревня, стр. n, офис z?
2. Как следует заполнить разд. 9 листа Б заявления Р13001 и какой из вариантов указания адреса будет соответствовать требованиям:
вариант А:
- в поле "офис" указать значение "помещение";
- в поле "номер офиса" указать значение "x этаж y комната z";
вариант Б:
- в поле "офис" указать значение "пом/эт/ком";
- в поле "номер офиса" указать значение "x/y/z";
вариант В:
- в поле "офис" указать значение "офис";
- в поле "номер офиса" указать значение "z";
или какой-либо иной вариант?
3. После принятия акционером нового решения об изменении адреса места нахождения с указанием номера офиса следует ли ЗАО повторно обращаться в налоговый орган с заявлением о внесении изменений в сведения о юрлице, содержащихся в ЕГРЮЛ, не связанных с внесением изменений в учредительные документы, либо следует сразу обратиться в территориальный налоговый орган с заявлением о внесении изменений в сведения о юрлице, содержащиеся в ЕГРЮЛ, связанных с внесением изменений в учредительные документы?
4. В случае передачи полномочий единоличного исполнительного органа ЗАО управляющей организации возможна ли регистрация места нахождения ЗАО и управляющей организации по разным адресам?
5. Следует ли регистрировать все юридические лица, управляемые одной управляющей организаций, по одному адресу места нахождения: Московская обл., Одинцовский р-н, деревня, стр. n?
6. В том случае, если управляющая организация и управляемые организации должны иметь одно место нахождения, следует ли управляющей организации заключать со всеми юрлицами, которые находятся под ее управлением, договоры субаренды (субсубаренды), чтобы у юрлица, находящегося под управлением, было основание для регистрации по месту нахождения управляющей организации?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 19 октября 2017 г. N ГД-4-14/21109@

Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращения ЗАО, сообщает следующее.
По вопросам 1 - 3
В ситуации, изложенной в указанном обращении, в регистрирующий орган по новому месту нахождения юридического лица необходимо представить заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, по форме N Р13001, утвержденной приказом ФНС России от 25 января 2012 года N ММВ-7-6/25@, и иные документы, предусмотренные пунктом 1 статьи 17 Федерального закона от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей". При этом в листе Б вышеназванного заявления в разделе 9 допустимо указание номера офиса.
Одновременно сообщается, что исходя из положений пункта 7 статьи 3 Федерального закона от 5 мая 2014 года N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" уставы закрытых акционерных обществ и их наименования должны быть приведены в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации при первом внесении изменений в уставы указанных обществ.
По вопросам 4 - 6
Законодательство Российской Федерации не содержит требования об изменении адреса акционерного общества в случае передачи полномочий единоличного исполнительного органа управляющей организации. В этой связи адрес общества и адрес его управляющей организации могут различаться.

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса
Д.Ю.ГРИГОРЕНКО
RedReg вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 18:01   #6
НовичеОК
Местный
 
Сообщений: 321
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

Совпадение адресов управляемой и управляющей организации - не обязательно, но обе должны быть зарегистрированы в одном регионе, либо управляющая компания должна иметь филиал в регионе, где зарегистрирована управляемая организация.
Требования к наличию филиала - абсолютно законно, вытекает из норм гражданского права (как требование банка к наличию у директора прописки в том регионе, где ООО открывает расчетный счет). Общее правило такого: работаешь/проживаешь на территории другого региона - будь любезен встать на регистрационный учет (ФНС для ЮЛ/ФМС для ФЛ).
НовичеОК вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 18:07   #7
RedReg
Активист
 
Сообщений: 3,382
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

Цитата:
Сообщение от НовичеОК Посмотреть сообщение
Совпадение адресов управляемой и управляющей организации - не обязательно, но обе должны быть зарегистрированы в одном регионе, либо управляющая компания должна иметь филиал в регионе, где зарегистрирована управляемая организация.
ИМХО как любая половинчатая позиция самая дурацкая из возможных.
Либо мы смотрим на отношения У-У как на договор, и тогда вообще не имеет значения где и кто из них располагается,
Либо мы смотрим на отношения У-У как на образование исполнительных органов управляющей компании и тогда в силу прямого указания закона, что компания находится там, где ее исполнительный орган - адрес управляемой должен совпадать как минимум с адресом управляющей. А в идеале они вообще должны быть на одном адресе.
RedReg вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 18:13   #8
НовичеОК
Местный
 
Сообщений: 321
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

Цитата:
Сообщение от RedReg Посмотреть сообщение
ИМХО как любая половинчатая позиция самая дурацкая из возможных.
Либо мы смотрим на отношения У-У как на договор, и тогда вообще не имеет значения где и кто из них располагается,
Либо мы смотрим на отношения У-У как на образование исполнительных органов управляющей компании и тогда в силу прямого указания закона, что компания находится там, где ее исполнительный орган - адрес управляемой должен совпадать как минимум с адресом управляющей. А в идеале они вообще должны быть на одном адресе.
Поправлю - требования имеются к совпадению места нахождения, а не адреса.
А местом нахождения у нас является - субъект федерации (г. Москва например)
НовичеОК вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2017, 18:19   #9
RedReg
Активист
 
Сообщений: 3,382
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

Цитата:
Сообщение от НовичеОК Посмотреть сообщение
места нахождения
местонахождение и регион это тоже разные вещи...
и да,
из логики вот этого пассажа -
Цитата:
4. Учитывая, что адрес юридического лица определяется местом нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего и исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности
следует, что совпадать должен именно адрес, а не местонахождение...
RedReg вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.12.2017, 10:46   #10
Pirlone
Местный
 
Сообщений: 175
По умолчанию Re: 46 жжет - Управляющая организация и Общество должны находится на одном адресе?

Цитата:
Сообщение от avalena Посмотреть сообщение
Вот и у нас все было ок, пока не решили именно по адресу изменения внести. Теперь 46 решила, что мы вносим недостоверные сведения (потому что мы ж "не должны" там находиться) и надо отказать.
Столкнулись с тем же самым сегодня. При этом как управляющая, так и управляемая организация находятся в Москве.
Как вы считаете - жалоба в вышестоящую инстанцию поможет зарегистрировать уточнение адреса?
Pirlone вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Регистрация, изменения, реорганизация юридических лиц > МИФНС №46 по Москве

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2018 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru