Перевозчик привлекает перевозчика

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
Стандартная ситуация.

Договор перевозки с перевозчиком, у которого не хватает машин.

Он привлекает другого перевозчика.

Это тоже будет договор перевозки?

Как тогда с оформлением транспортной накладной?

Там фигурирует Грузоотправитель, Грузополучатель и Перевозчик.

Кто будет кто в транспортной накладной в случае такого привлечения?
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,455
7,242
г. Чехов М.О.
Стандартная ситуация.

Договор перевозки с перевозчиком, у которого не хватает машин.

Он привлекает другого перевозчика.

Это тоже будет договор перевозки?

Как тогда с оформлением транспортной накладной?

Там фигурирует Грузоотправитель, Грузополучатель и Перевозчик.

Кто будет кто в транспортной накладной в случае такого привлечения?

нет, это будет договор аренды транспортного средства с экипажем (т.е. с его водителем)

в накладной так и будет: грузоотправитель, перевозчик и грузополучатель.
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
Нет.

Договор аренды с экипажем предполагает, что перевозчик арендует авто, и арендодатель предоставляет людей для управления этим авто.

Экипаж должен состоять из работников Арендодателя. Т.е. сам ИП (Арендодатель) сидеть за рулем не может, а у нас именно сам ИП на своем автомобиле выполняет наш заказ.

В транспортной накладной грузоотправитель в итоге должен поменяться при таком раскладе. Им становится перевозчик (мы), что отдает заказ третьему лицу. А перевозчиком становится привлеченное третье лицо.

Не так?
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,455
7,242
г. Чехов М.О.
Нет.

Договор аренды с экипажем предполагает, что перевозчик арендует авто, и арендодатель предоставляет людей для управления этим авто.

Экипаж должен состоять из работников Арендодателя. Т.е. сам ИП (Арендодатель) сидеть за рулем не может, а у нас именно сам ИП на своем автомобиле выполняет наш заказ.

В транспортной накладной грузоотправитель в итоге должен поменяться при таком раскладе. Им становится перевозчик (мы), что отдает заказ третьему лицу. А перевозчиком становится привлеченное третье лицо.

Не так?

нет, именно с автомобиль с водителем -

http://avtovolgograda.ru/info/dogovor-arendy-transportnogo-sredstva-s-ekipazhem/

https://spmag.ru/articles/dogovor-arendy-transportnogo-sredstva-s-ekipazhem

в данном случае даже вот - договор транспортной экспедиции: https://dokipedia.ru/document/5137244
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
Статья 635 ГК РФ

Члены экипажа являются работниками арендодателя.

Аренда не подходит.

Также у нас не экспедиция, у нас именно перевозка. Ничего дополнительного кроме доставки груза мы не делаем.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,455
7,242
г. Чехов М.О.
Статья 635 ГК РФ

Члены экипажа являются работниками арендодателя.

Аренда не подходит.

Также у нас не экспедиция, у нас именно перевозка. Ничего дополнительного кроме доставки груза мы не делаем.

тогда привлекать его как перевозчика (ну грубо говоря субперевозчика). У вас в договоре с грузоотправителем есть условие что вы можете осуществлять доставку/перевозку силами третьих лиц?
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
Вопрос больше в оформлении транспортной накладной.

Там на первой странице Грузоотправитель и Грузополучатель, на второй - Перевозчик.

При привлечении перевозчика - как заполняется эта накладная?

Кто Грузоотправитель? Кто Перевозчик?
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,455
7,242
г. Чехов М.О.
Вопрос больше в оформлении транспортной накладной.

Там на первой странице Грузоотправитель и Грузополучатель, на второй - Перевозчик.

При привлечении перевозчика - как заполняется эта накладная?

Кто Грузоотправитель? Кто Перевозчик?

а я ранее ссылку скидывал, вот от туда:

При заполнении ТТН в рассматриваемой ситуации, следует обратить внимание на следующее:
В товарном разделе указывается:
Грузоотправитель" - компанию, фактически отгружающую продукцию;
"Грузополучатель" - фактического получателя товара;
"Плательщик" - здесь, по мнению налоговых органов, указывается плательщик товара [(а не плательщик транспортной услуги)] [(Письма УФНС по г. Москве от 29.08.2008 N 20-12/082058 и от 25.07.2008 N 20-12/070321)].
В транспортном разделе указывается:
"Организация" - имеется в виду организация - владелец автотранспорта [(в описанной ситуации – третье лицо)];
"Заказчик [(плательщик)]" - заказчик транспорта, организация, оплачивающая транспортировку [(в описанной ситуации - Исполнитель)].
В общем порядке товарно-транспортная накладная выписывается в четырех экземплярах: первый - остается у грузоотправителя и предназначается для списания товарно-материальных ценностей;
второй, третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями [(штампами)] грузоотправителя и подписью водителя, вручаются водителю;
второй - сдается водителем грузополучателю и предназначается для оприходования товарно-материальных ценностей у получателя груза;
третий и четвертый экземпляры, заверенные подписями и печатями [(штампами)] грузополучателя, сдаются организации - владельцу автотранспорта.
Третий экземпляр, служащий основанием для расчетов, организация - владелец автотранспорта [(Третье лицо)] прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику - заказчику автотранспорта [(Исполнителю)], а четвертый - прилагается к путевому листу и служит основанием для учета транспортной работы и начисления заработной платы водителю.
Для устранения спорных ситуаций по расценкам, возможных в рассматриваемой ситуации, предлагаем выставлять дополнительный экземпляр ТТН – пятый, служащий основанием для расчетов между Заказчиком и Исполнителем. Данный экземпляр ТТН владелец автотранспорта [(Третье лицо)] передает с третьим экземпляром ТТН заказчику автотранспорта [(Исполнителю)] не заполняя в транспортном разделе строки «расценка, к оплате». Исполнитель, заполнив в транспортном разделе строки «расценка, к оплате» в соответствии с утвержденными договором транспортной экспедиции тарифами передает ТТН Заказчику. (Докипедия: Порядок "перевыставления" услуг по перевозке грузов, оказываемых с привлечением третьих лиц и правильность заполнения ТТН)
 

Kertis

Местный
8 Окт 2010
832
213
У нас ТН, а не ТТН)

Нужно указать, кто отправил груз, кто принял и кто вез.

Плательщиков нет.