введут ли наблюдение

nick-on

Местный
19 Фев 2011
574
526
Москва
Территорильная ифнс г Москвы, иницировало банкротство, какая вероятнсоть, что введут процедуру наблюдения, допустим даже при согласии из СРО от АУ?.. Ведь они должны будут доказать наличие имущества которого скорей всего нет... Какая практика по этому вопросу?
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
nick-on, если у организации нет имущества и организация (если она заинтересована в банкротстве) не найдет средств на финансирование процедуры банкротства, то ничего не будет.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
nick-on, если у организации нет имущества и организация (если она заинтересована в банкротстве) не найдет средств на финансирование процедуры банкротства, то ничего не будет.

т.е. вопрос оплаты Конкурсному управляющему? кто будет оплачивать его услуги? у ООО денег нет, а у налоговой и подавно. И что тогда? Налоговая сама отменит процедуру банкротства?
 

nick-on

Местный
19 Фев 2011
574
526
Москва
По практике скорей всего введут процедуру, а арбитражник после завершения процедуры будет взыскивать с налоговой, как с заявителя...
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
По практике скорей всего введут процедуру, а арбитражник после завершения процедуры будет взыскивать с налоговой, как с заявителя...

налоговая об этом знает, и вообще есть ли статья расходов у налоговой на оплату КУ? потом кому-нибудь хвоста накрутят в территориалке))))
 

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
т.е. вопрос оплаты Конкурсному управляющему? кто будет оплачивать его услуги? у ООО денег нет, а у налоговой и подавно. И что тогда? Налоговая сама отменит процедуру банкротства?

Нет, АС (из-за отсутствия финансирования процедуры).
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
По практике скорей всего введут процедуру, а арбитражник после завершения процедуры будет взыскивать с налоговой, как с заявителя...

Допускаю, что теоретически возможны такие случаи.
Если можете привести пример из практики, будет замечательно.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
тогда возникает вопрос: зачем все это налоговой?

Потому что есть:
Постановление Правительства РФ от 29 мая 2004 г. N 257
"Об обеспечении интересов Российской Федерации как кредитора в деле о банкротстве и в процедурах, применяемых в деле о банкротстве"

Положение
о порядке предъявления требований по обязательствам перед Российской Федерацией в деле о банкротстве и в процедурах, применяемых в деле о банкротстве
(утв. постановлением Правительства РФ от 29 мая 2004 г. N 257)

2. В случае неисполнения должником требований Российской Федерации в размере, достаточном для возбуждения производства по делу о банкротстве в соответствии с Федеральным законом "О♫несостоятельности (банкротстве)", уполномоченный орган не ранее чем через 30♫дней с даты принятия решения о взыскании налога, сбора, страховых взносов за счет денежных средств на счетах налогоплательщика, но не позднее чем через 90♫дней с даты направления судебному приставу-исполнителю постановления налогового органа о взыскании налога, сбора, страховых взносов за счет имущества должника или соответствующего исполнительного документа, либо в течение 30♫дней с даты получения уведомлений федеральных органов исполнительной власти, выступающих кредиторами по денежным обязательствам (их территориальных органов), о наличии задолженности по обязательным платежам или о задолженности по денежным обязательствам перед Российской Федерацией (с приложением заверенных в установленном порядке копий документов, указанных в пунктах♫7 и 8 настоящего Положения) принимает решение о направлении в арбитражный суд заявления о признании должника банкротом.
5. Уполномоченный орган вправе отложить подачу заявления о признании должника банкротом:
г)♫если отсутствует информация, подтвержденная документами, и♫(или) иные доказательства, обосновывающие возможность обнаружения имущества, за счет которого могут быть покрыты расходы по делу о банкротстве в отношении гражданина, в том числе индивидуального предпринимателя, а также в отношении отсутствующего должника, - до получения соответствующей информации и (или) доказательств, но не более чем на 1,5♫года.
 
  • Мне нравится
Реакции: clover и Сергей Д.

clover

Местный
24 Июл 2013
547
320
nick-on, пример из практики (дело 2015 года, прекращено в 2016 году):
Инспекция ФНС подала заявление о признании несостоятельным (банкротом) организации.
АС вынес определение о прекращении производства по делу.

«В силу абзаца восьмого пункта 1 статьи 57 Закона о банкротстве арбитражный суд прекращает производство по делу о банкротстве в случае отсутствия средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, в том числе расходов на выплату вознаграждения арбитражному управляющему.
Данное положение, направленно, в том числе на недопущение возникновения у должника в ходе процедур банкротства новых сумм задолженности (определение Конституционного суда Российской Федерации от 24.06.2014 №1383-О)…
Заявителем представлены сведения из регистрирующих органов: Ростехнадзор…, УГИБДД УМВД России…, ГИМС МЧС России…, Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии…, Росреестр…, согласно которым недвижимое и иное имущество и зарегистрированные права на него у должника отсутствуют.
Таким образом, заявителем не представлены суду документы, подтверждающие наличие имущества у должника, в целях погашения задолженности по обязательным платежам и расходов по делу о банкротстве.
В соответствии со статьей 59 ФЗ РФ «О несостоятельности (банкротстве)» судебные расходы и расходы на вознаграждение арбитражного управляющего должны возмещаться за счет имущества должника…
Часть 3 статьи 227 ФЗ РФ «О несостоятельности (банкротстве)» предусматривает возможность проведения процедуры банкротства только при наличии финансирования…
В силу пункта 14 Постановления Пленума ВАС РФ от 17.12.2009 № 91 «О порядке погашения расходов по делу о банкротстве» если в ходе рассмотрения дела о банкротстве, в том числе при рассмотрении обоснованности заявления о признании должника банкротом, обнаружится, что имеющегося у должника имущества недостаточно для осуществления расходов по делу о банкротстве, суд назначает судебное заседание для рассмотрения вопроса о прекращении производства по делу.
Определением… суд назначил рассмотрение вопроса о прекращении производства по делу о банкротстве и предложил участвующим в деле лицам письменно сообщить о согласии осуществлять финансирование дальнейших расходов по делу о банкротстве. Суд также разъяснил, что при отсутствии согласия на такое финансирование, производство по делу будет прекращено на основании абзаца восьмого пункта 1 статьи 57 Закона о банкротстве.
От учредителей должника согласие финансирования процедуры банкротства не поступило.
Согласно пункту 28 Постановления Пленума ВАС РФ от 23.07.2009 № 60 предусмотренное абзацем восьмым пункта 1 статьи 57 Закона основание для прекращения производства по делу о банкротстве (отсутствие средств, достаточных для возмещения судебных расходов на проведение процедур, применяемых в деле о банкротстве, в том числе расходов на выплату вознаграждения арбитражному управляющему) может быть применено судом по своей инициативе.
Указанное основание применяется также в случае, когда отсутствуют средства, достаточные для возмещения не только собственно судебных расходов, но и расходов на оплату услуг лиц, привлекаемых арбитражными управляющими для обеспечения исполнения своей деятельности (пункт 1 статьи 59 Закона).
При таких обстоятельствах суд прекращает производство по делу о несостоятельности (банкротстве)… применительно к пункту 1 части 1 статьи 150 АПК РФ».
 

bombardir

Пользователь
30 Сен 2015
53
28
Москва
тогда возникает вопрос: зачем все это налоговой?
Чтобы привлечь директора/участника к субсидиарной ответственности. Налоговики перед подачей физиков на имущество тоже проверяют.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
Чтобы привлечь директора/участника к субсидиарной ответственности. Налоговики перед подачей физиков на имущество тоже проверяют.

а есть судебная практика по привлечению к субсидиарной ответственности физиков налоговиками? еще не сталкивался и не слышал...
 

Berk98

Активист
3 Авг 2009
2,681
866
Петергоф
а есть судебная практика по привлечению к субсидиарной ответственности физиков налоговиками?
Если имеется в виду привлечение к субсидиарной ответственности КДЛов - то в полный рост ! Если рееестр не погашен - то налоговики ещё и не слезут с управляющего, пока тот не пришлёт им заключение об отсутствии оснований для оспаривания сделок и привлечении КДЛов к субсидиарной ответственности. А потом ещё и жалобу напишут, что АУ действовал неразумно и недобросовестно и таких оснований не нашёл.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
а есть судебная практика по привлечению к субсидиарной ответственности физиков налоговиками? еще не сталкивался и не слышал...

У меня несколько знакомых попали под субсидиарку из-за неоплаты актов ВНП/КНП.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
dac63, в личку отправил
Вообще подобных определений АС очень много в справочных базах типа "Гаранта".
 
  • Мне нравится
Реакции: Saturn55

Saturn55

Новичок
25 Янв 2019
2
0
Практика по субсидиарочке если надо кому
Постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 29.01.2015 N Ф01-5906/2014 по делу N А79-1091/2011

Постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 10.04.2015 N Ф02-1090/2015 по делу N А19-21026/2011

Постановление Арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 12.01.2015 N Ф02-5951/2014 по делу N А78-3518/2013

Постановление Арбитражного суда Дальневосточного округа от 11.03.2015 N Ф03-728/2015 по делу N А51-280/2014

Постановление Арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 02.02.2015 N Ф08-10799/2014 по делу N А32-9375/2013