Правомерен ли отказ?

AristoS

Местный
24 Окт 2007
660
120
Санкт-Петербург
можно и открытые слушания устроить. суть не в этом. что там написано, что, по Вашему мнению, мы не видим?

Собрались менять устав, будьте любезны, приведите его в соответствие с № 99-ФЗ!

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum
 

Indigo

Местный
21 Апр 2011
173
22
Санкт-Петербург
Первые два основания для отказа, железобетонные.
все голословно! вы хоть поясните свою позицию. Лично я свою пояснила, и заключается она в том, что в отказе Минюст указал на то, что с 01.09.2014 г. соучредительство в учреждениях не допускается, однако, не учел следующего. Согласно п. 2 ст. 123.21. Гражданского кодекса РФ при создании учреждения не допускается соучредительство нескольких лиц. Наше частное учреждение зарегистрировано в 2012 году, т.е. до введения в действие указанной статьи. Таким образом, положения п. 2 ст. 123.21. Гражданского кодекса РФ не распространяются на уже созданные до 01.09. 2014 года учреждения. Что я не так изложила? В чем не права?
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
660
120
Санкт-Петербург
все голословно! вы хоть поясните свою позицию. Лично я свою пояснила, и заключается она в том, что в отказе Минюст указал на то, что с 01.09.2014 г. соучредительство в учреждениях не допускается, однако, не учел следующего. Согласно п. 2 ст. 123.21. Гражданского кодекса РФ при создании учреждения не допускается соучредительство нескольких лиц. Наше частное учреждение зарегистрировано в 2012 году, т.е. до введения в действие указанной статьи. Таким образом, положения п. 2 ст. 123.21. Гражданского кодекса РФ не распространяются на уже созданные до 01.09. 2014 года учреждения. Что я не так изложила? В чем не права?

Вам уже отвечали на эти вопросы.
Вы опять их задаете.
Почему?
Может быть есть смысл внимательно перечитать ветку заново, ничего не пропуская?
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
660
120
Санкт-Петербург
almira, читайте внимательнее, Александр Батькович
и повторите матчасть ))
нет там такого императива:p

Часть 7 статьи 3 № 99-ФЗ

"Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц. Изменение наименования юридического лица в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование. Учредительные документы таких юридических лиц до приведения их в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) действуют в части, не противоречащей указанным нормам."
 

AristoS

Местный
24 Окт 2007
660
120
Санкт-Петербург
Часть 7 статьи 3 № 99-ФЗ

"Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц. Изменение наименования юридического лица в связи с приведением его в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) не требует внесения изменений в правоустанавливающие и иные документы, содержащие его прежнее наименование. Учредительные документы таких юридических лиц до приведения их в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) действуют в части, не противоречащей указанным нормам."

вы издеваетесь что ли? Вы видите фразу "при создании учреждения"? Или не видите? Как можно в упор не видеть прямое указание в статье ГК?

Вы издеваетесь, что ли?
Вы видите "Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы 4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц"? Или не видите? Как можно в упор не видеть прямое указание в законе?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum
 

Indigo

Местный
21 Апр 2011
173
22
Санкт-Петербург
"Учредительные документы, а также наименования юридических лиц
вот именно, что учредительные документы и наименования юридических лиц! При тут состав собственников? Мы, кстати, и приводили в соответствие с 99-ФЗ устав.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
Вы видите фразу "при создании учреждения"?

совершенно верно - с 01-09-2014 есть явный запрет на соучредительство

это на всякий случай для тех, кто в танке

хотя, имхо, можно было бы этого и не писать

но почему вы все упорно игнорируете мои вопросы:

в каком законе сказано, что у учреждения есть высший орган?

какова его компетенция?

и как он формируется?

вероятно, смею предположить, что есть некоторые сложности с ответами?

да и п.16 ст.3 99-фз не грех бы перечитать:

16. Учреждение, созданное до дня вступления в силу настоящего Федерального закона несколькими учредителями, не подлежит ликвидации по указанному основанию. Такое учреждение (за исключением государственного или муниципального учреждения) по решению своих учредителей может быть преобразовано в автономную некоммерческую организацию или фонд.
 
  • Мне нравится
Реакции: AristoS

AristoS

Местный
24 Окт 2007
660
120
Санкт-Петербург
вот именно, что учредительные документы и наименования юридических лиц! При тут состав собственников? Мы, кстати, и приводили в соответствие с 99-ФЗ устав.

Если коротко, то привидение в соответствие с № 99-ФЗ, касается состава собственников.
Если более одного, то надо сокращать до одного, либо преобразовываться, о чем Вам уже неоднократно писали, но все без толку.
П. 16 ст. 3 № 99-ФЗ не позволяет ваше учреждение ликвидировать из-за не привидения количества собственников к единственному состоянию.
Всё для Вас!!!
Что Вам ещё нужно, чтобы Минюст сплясал лизгинку, например?
:dance_together::dance_together:
 
  • Мне нравится
Реакции: almira

Indigo

Местный
21 Апр 2011
173
22
Санкт-Петербург
то надо сокращать до одного, либо преобразовываться
Я не хочу писать по десятому разу одно и тоже. Видимо, вы не читали всю ветку. Все это уже обмусолили. Каждый остался при своем мнении.
 
  • Мне нравится
Реакции: Владимир Лойер

almira

Активист
20 Сен 2007
14,236
6,486
Санкт-Петербург
Согласна! С маленькой поправочкой - запрет действует с 01.09.2014 г. для вновь регистрирующихся учреждений.

это я понял - новых, даже, и за бабки ныне не зарегят

хотя...

а старые соучастники могут спокойно жить

но, лишь, до первого помешательства :eek:

слышали: "Не мешай в бочке дерьмо, и оно не завоняет."?

так и здесь

если сидите тихо и никого не трогаете, и ничего не требуете, и устав не меняете, и решений никаких не принимаете, и к вам нет никаких предписаний

то и живите спокойно :yahoo:

если сможете, конечно

Я не хочу писать по десятому разу одно и тоже. Видимо, вы не читали всю ветку. Все это уже обмусолили. Каждый остался при своем мнении.

да

но только у некоторых мнение совпадает с мнением законодателя

а у некоторых встаёт перпендикулярным к нему колом

+++++

тема перестала быть мне интересной

за сим - откланиваюсь :cool:
 
  • Мне нравится
Реакции: AristoS

Владимир Лойер

Активист
30 Май 2007
3,930
2,081
г. Москва
Часть 7 статьи 3 № 99-ФЗ
отчего же тогда Вы не цитируете и другие пункты?
Например:
3. Положения Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к правоотношениям, возникшим после дня вступления в силу настоящего Федерального закона. По правоотношениям, возникшим до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, положения Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются к тем правам и обязанностям, которые возникнут после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

Это так, к слову.
Вы с упорством игнорируете тот факт, что помимо несчастных ЧУ с со-учредителями, 99-ФЗ затронул еще кучу других ОПФ, которым и адресован цитируемый Вами пункт. Вывод сделан из того, что если бы он был среди прочих адресован и ЧУ, то какая необходимость была бы в отдельной регламентации в п. 16? Да еще и при том, что законодатель прекрасно понимает, что ЧУ не основано на членстве, выйти из состава Учредителей невозможно, в ЧУ отношения Учреждения и Учредителя завязаны на собственности, а значит при соучредительстве у Учредителей общая долевая и т.п. т.д.
 
  • Мне нравится
Реакции: Indigo