Сделка с долями Мама и ребёнок

gen72

Новичок
9 Апр 2009
27
23
Помогите дорогие форумчане в решении вопроса. Суть:
Есть жилой дом: 2/3 принадлежит маме, 1/3 её несовершеннолетнему ребёнку. Мама хочет продать свои 2/3 по договору купли-продажи. Вопрос нужно ли всё оформлять нотариально? Нужно ли уведомлять ребёнка, если да, то каким образом. Ну и вообще хотелось бы комментарии на эту тему, кто сталкивался.
Благодарю заранее за помощь!!!
 

A777AA[199RUS]

Местный
24 Июн 2012
618
281
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Жилье ребенка желает продать мать непутёвая-взятка в опеку
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
Помогите дорогие форумчане в решении вопроса. Суть:
Есть жилой дом: 2/3 принадлежит маме, 1/3 её несовершеннолетнему ребёнку. Мама хочет продать свои 2/3 по договору купли-продажи. Вопрос нужно ли всё оформлять нотариально? Нужно ли уведомлять ребёнка, если да, то каким образом. Ну и вообще хотелось бы комментарии на эту тему, кто сталкивался.
Благодарю заранее за помощь!!!

все сделки с долями подлежат нотариальному заверению. Кроме того, согласие органов опеки необходимо.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
все сделки с долями подлежат нотариальному заверению. Кроме того, согласие органов опеки необходимо.

1. Не все сделки с долями.
2. Формально - нет, ибо ребенок не подпадает под критерии из п.4 ст.292 ГК РФ. Но исходя из постановления Конституционного Суда РФ от 8 июня 2010♫г. N♫13-П согласие действительно может потребоваться, т.к. ситуация с продажей мамой 2/3 доли какая-то мутная.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
1. Не все сделки с долями.
2. Формально - нет, ибо ребенок не подпадает под критерии из п.4 ст.292 ГК РФ. Но исходя из постановления Конституционного Суда РФ от 8 июня 2010♫г. N♫13-П согласие действительно может потребоваться, т.к. ситуация с продажей мамой 2/3 доли какая-то мутная.

а какие сделки с долями не под поддают под нот. заверение?
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
а какие сделки с долями не под поддают под нот. заверение?

Федеральный закон от 13 июля 2015♫г. N♫218-ФЗ
"О государственной регистрации недвижимости"

Статья 42. Особенности государственной регистрации права общей собственности на недвижимое имущество
1... Сделки по отчуждению ... долей в праве общей собственности на недвижимое имущество, в том числе при отчуждении ... всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке, подлежат нотариальному удостоверению, за исключением сделок, связанных с имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд или приобретаемым для включения в состав паевого инвестиционного фонда, сделок по отчуждению земельных долей, сделок по отчуждению и приобретению долей в праве общей собственности на недвижимое имущество при заключении договора, предусматривающего переход права собственности на жилое помещение в соответствии с Законом Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N♫4802-I "О статусе столицы Российской Федерации" (кроме случая, предусмотренного частью девятнадцатой статьи 7.3 указанного Закона).

Еще встречал мнение, что не надо заверять сделки с долями в праве общей собственности на общее имущество здания, в т.ч. земельный участок под зданием (в силу абз.2 п.5 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 23 июля 2009 г. N♫64 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров о правах собственников помещений на общее имущество здания", пп.5 п.3 ст.9 Закона N 218-ФЗ).
 
  • Мне нравится
Реакции: gen72 и Сергей Д.

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Нужно ли уведомлять ребёнка, если да, то каким образом.

Письмо Федеральной нотариальной палаты от 31 марта 2016♫г. N♫1033/03-16-3

Методические рекомендации по проверке
нотариусом соблюдения преимущественного права покупки участника долевой собственности при удостоверении договоров по продаже доли в праве общей собственности на недвижимое имущество постороннему лицу
(утв. решением Правления Федеральной нотариальной палаты (протокол N♫03/16 от 28 марта 2016♫г.))

4.4. Если участником долевой собственности на недвижимое имущество является несовершеннолетний, ему, как и другим собственникам, при отчуждении доли в праве общей собственности одним из сособственников, принадлежит преимущественное право покупки продаваемой доли.
Согласно абзацу♫3 п.♫3 ст.♫60 Семейного кодекса Российской Федерации при осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 ГК РФ),
Пункт 2 ст.♫37 ГК РФ запрещает опекуну без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечителю - давать согласие на совершение ряда юридически значимых действий, в том. числе на совершение сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, а также любых других сделок, влекущих уменьшение имущества подопечного,
Поскольку преимущественное право покупки является имущественным правом, отказ от него уменьшает объем прав, принадлежащих несовершеннолетнему.
Следовательно, отказ подопечного от покупки, относится к сделкам, на совершение которых в силу п.♫2 ст.♫37 ГК РФ требуется предварительное разрешение органа опеки в попечительства. Невыполнение указанного требования закона может повлечь нарушение прав несовершеннолетнего, принадлежащих ему в связи с участием в общей собственности.
Наличие такого разрешения в случаях отказа законного представителя (выдачи законным представителем несовершеннолетнему согласия на отказ) от права преимущественной покупки доли в праве общей собственности на недвижимое имущество, должно быть установлено нотариусом, удостоверяющим отказ, или нотариусом, удостоверяющим договор продажи при представлении такого отказа в простой письменной форме.
 
  • Мне нравится
Реакции: gen72 и Сергей Д.

gen72

Новичок
9 Апр 2009
27
23
A777AA[199RUS], Вы ошибаетесь, скорее наоборот.
 

gen72

Новичок
9 Апр 2009
27
23
LegO NSK, спасибо! Будем видимо по другому действовать, сначала долю несовершеннолетнего, потом матери.
 

gen72

Новичок
9 Апр 2009
27
23
Снова возник вопрос по опеке, посоветуйте специалиста пожалуйста. Тема примерно такая: есть два объекта недвижимости в регионе (квартира и дом) с долей несовершеннолетнего, его отец упирается и не даёт согласие на продажу этих долей с последующим приобретением недвижимости в Москве. (Равноценной, равные квадраты приобрести естественно не реально). Опека на консультации по этому вопросу сказала что в принципе не против, так как ребёнок живет и учится в Москве, а регион в 3000 км от мск и использовать то жильё не реально.
Уведомление отцу отправляли - не отвечает.
 

chekhoninmiron

Местный
15 Фев 2019
152
31
Москва
Снова возник вопрос по опеке, посоветуйте специалиста пожалуйста. Тема примерно такая: есть два объекта недвижимости в регионе (квартира и дом) с долей несовершеннолетнего, его отец упирается и не даёт согласие на продажу этих долей с последующим приобретением недвижимости в Москве. (Равноценной, равные квадраты приобрести естественно не реально). Опека на консультации по этому вопросу сказала что в принципе не против, так как ребёнок живет и учится в Москве, а регион в 3000 км от мск и использовать то жильё не реально.
Уведомление отцу отправляли - не отвечает.
У вас ничего не понятно.
Собственник- ребенок, сам действовать не может, только через законных представителей. Это ясно я надеюсь. Законный представитель у Вас -отец, так? Если он не дает согласия - это что значит, что по сути ребенок не согласен осуществлять сделку. О какой тогда сделке идет речь? У вас запрос какой - как заставить законного представителя принудительно осуществить сделку за ребенка? Это не на тот форум запрос скорее всего.
 

Kisa

Активист
24 Янв 2008
1,015
113
МО
1) Если квартира в долевой собственности-сделка только нотариальная (Из единоличной в долевую-простая письменная)
2) В опеку необходимо предоставить предварительный договор на покупку иного объекта недвижимости. Опека даст разрешение,если новая квартира бОльшей площади, чем предыдущая, либо в лучшем месте (например, из села в город. Согласие обоих родителей требуется не всегда! Нужно убедить опеку, что права ребенка не будут нарушены.
 

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
Снова возник вопрос по опеке,
Для получения согласия на совершение сделки с имуществом несовершеннолетнего требуется явка в органы опеки и попечительства обоих родителей, даже если на момент совершения сделки они находятся в разводе и проживают раздельно. Одновременно с этим законодательство не предусматривает обязательного согласия обоих родителей на совершение сделки. Соответственно выход только один - идти в суд.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,468
7,258
г. Чехов М.О.
Для получения согласия на совершение сделки с имуществом несовершеннолетнего требуется явка в органы опеки и попечительства обоих родителей, даже если на момент совершения сделки они находятся в разводе и проживают раздельно. Одновременно с этим законодательство не предусматривает обязательного согласия обоих родителей на совершение сделки. Соответственно выход только один - идти в суд.

а если один из супругов не доступен или его местонахождение не известно, то как быть тогда?
 

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
а если один из супругов не доступен или его местонахождение не известно, то как быть тогда?

Заявление в органы опеки ( со всеми необходимыми документами) на одобрение сделки за подписью одного из родителей с указанием, что второй родитель не доступен, местоположение его неизвестно и т.д.

Органы опеки или дают согласие или отказывают.

Исковое в суд на обжалование отказа.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.