Как забрать взнос ком.фонд из СРО?

FatCat32

Новичок
25 Янв 2010
6
0
Ни Минфин, ни тем более НОСТРОЙ не являются инстанциями, трактующими законодательство. Да, есть позиция их по этому вопросу, правда ранее была иная.
тем не менее суды сейчас прислушиваются к этим трактовкам, поскольку пока нет практики, опираться более не на что.
 

Rony2008

Местный
12 Сен 2012
668
338
Москва
присоединяюсь к вопросу. Такая же ситуация, выхода не вижу. Будет отказ суда скорее всего. Хотя региональное СРО бьет себя в грудь, что все будет отлично, пишите за нас отзыв, мы подпишем, взнос переведут, и мы вас примем назад (????!!!??). ПОведение региональной СРО непонятно совершенно в такой ситуации.

Зачем повторять один вопрос в разных темах одного раздела? Я вам уже ответил в вашей теме - https://regforum.ru/forum/showpost.php?p=2043974&postcount=2.
 

Artem123

Активист
6 Июл 2011
1,169
894
СПб,МСК,Пятигорск
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
присоединяюсь к вопросу. Такая же ситуация, выхода не вижу. Будет отказ суда скорее всего. Хотя региональное СРО бьет себя в грудь, что все будет отлично, пишите за нас отзыв, мы подпишем, взнос переведут, и мы вас примем назад (????!!!??). ПОведение региональной СРО непонятно совершенно в такой ситуации.

возможно региональное СРО окажется на обочине после 1 октября 2017
 

Rony2008

Местный
12 Сен 2012
668
338
Москва
тем не менее суды сейчас прислушиваются к этим трактовкам, поскольку пока нет практики, опираться более не на что.

Проблема втом, что понятие "прислушиваются" не юридическое. Тут дело случая, личного мнения судьи и желания вникать глубже - т.е. фактор субъективный, который невозможно предуагадать.

Посему лучше заранее со СРО обговорить этот вопрос (в смысле возвращения денег, когда старая СРО перечислит в новую), чтоб потом обходиться без АС.
 

FatCat32

Новичок
25 Янв 2010
6
0
Проблема втом, что понятие "прислушиваются" не юридическое. Тут дело случая, личного мнения судьи и желания вникать глубже - т.е. фактор субъективный, который невозможно предуагадать.

Посему лучше заранее со СРО обговорить этот вопрос (в смысле возвращения денег, когда старая СРО перечислит в новую), чтоб потом обходиться без АС.
согласен. Мы и обговариваем заранее.
 

lilia

Новичок
26 Сен 2017
1
0
Здравствуйте!
Хочу присоединиться к обсуждению взыскания компфонда со "старой" СРО через суд.
15.09. питерский суд вынес решение об отказе нам в иске, сославшись на то, что нами не представлены доказательства оплаты компфонда.
Но оплата производилась аж в 2010-2011 году в рассрочку и платежные документы не сохранились.
Как вы думаете, коллеги, реально ли отменить решение, аргументируя тем, что есть определенный срок хранения первичной документации, а также по тому основанию, что мы не могли состоять в членах и нам не могло быть выдано свидетельство о допуске, если бы мы не оплатили компфонд.

Кто сталкнулся с такой проблемой, поделитесь, пожалуйста опытом.
P.S. даже если я найду платежки каким-то образом, теперь я их уже не смогу предоставить, т.к. могла же в первую инстанцию принести, но не принесла. (не могла найти, пятьсот раз менялись работники).
 

Сарас

Новичок
4 Ноя 2013
7
0
Здравствуйте!
Кто сталкнулся с такой проблемой, поделитесь, пожалуйста опытом.
В современной практики одно уголовное дело (правда со слов юриста) что звучит совсем не утешительно. Сам нахожусь в СРО МАП ЭКСПЕРТ.
 

Rony2008

Местный
12 Сен 2012
668
338
Москва
В современной практики одно уголовное дело (правда со слов юриста) что звучит совсем не утешительно. Сам нахожусь в СРО МАП ЭКСПЕРТ.

Это не уголовка, а арбитражка. Дело надо оспаривать, разумеется. Только правильно все доводы изложить. А что из банка невозможно получить старую платежку? Или, хотябы выпискуэ движения средств по счёту?
 

Сарас

Новичок
4 Ноя 2013
7
0
Rony2008, в нашем случае как раз уголовка, а не гражданский иск. Фонд тупо разворован. В нашем СРО даже спец счет кажется не открывали. Но в уголовной практики пока не было результатов. К вопросу поднятому Лилией это отношения не имеет у неё возможно как раз другая ситуация.
 

dmmb

Новичок
16 Авг 2011
20
0
слегка может не в тему.

наше сро гордо красуется на главной странице ноприза в красном квадратике "СРО, НЕ ВЫПОЛНИВШИЕ
ТРЕБОВАНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
№ 191-ФЗ "

естественно срошники говорят что все путем, это какая то ошибка. оданко в нопризе сказали что ростехнадзор скорее всего сро накроет.

вопрос. как забрать компфонд и дать дёру? получается вариантов нет, кроме ждать закрытия и потом пытаться уйти? но компфонд найти не могут :) не факт что перепадет что-то.

и еще, кмпфонд так и не распределен, мы еще висим со старым взносом 150тыс и не поделили между фондами. это влияет на что-то?

заявление в декабре писали остаться.
 

Rony2008

Местный
12 Сен 2012
668
338
Москва
слегка может не в тему.

наше сро гордо красуется на главной странице ноприза в красном квадратике "СРО, НЕ ВЫПОЛНИВШИЕ
ТРЕБОВАНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
№ 191-ФЗ "

естественно срошники говорят что все путем, это какая то ошибка. оданко в нопризе сказали что ростехнадзор скорее всего сро накроет.

вопрос. как забрать компфонд и дать дёру? получается вариантов нет, кроме ждать закрытия и потом пытаться уйти? но компфонд найти не могут :) не факт что перепадет что-то.

и еще, кмпфонд так и не распределен, мы еще висим со старым взносом 150тыс и не поделили между фондами. это влияет на что-то?

заявление в декабре писали остаться.

Вариант "забрать и дать деру" невозможен в любом случае и не зависит от того, сколько КФ у СРО осталось.

Так понимаю, речь идёт о проектной или изыскательской СРО, соответственно о дыре в КФ можно узнать только окольным путем.

Идёте в единый реестр членов СРО на сайте НОПРИЗ и ручками считаете суммарный взнос всех членов СРО в КФ. Затем идете в госреестр СРО на сайте РТН и берете оттуда сумму средств КФ, размещенных СРО на спецсчетах. Это те деньги, что переведутся в НОПРИЗ при отзыве статуса и будут делиться на всех. Соотношение этих сумм даст понять на какую долю от вынесенного КФ вы можете примерно рассчитывать.

Чего вы писали до 01.12.2016 не имеет никакого значения, т.к. переходы и регионализация былвэа только в стройке. Выйти сейчас тоже бессмысленно, тогда в течение года вас в новую СРО не примут.

То, что КФ не разделен признак очень плохой. Видимо СРО уже иллюзий не строит и даже не пытается делать вид, что нормально работает.

Оптимальный вариант - ждать исключения СРО из госреестра, а пока вносить спецов в РТН и копить деньги. При наличии двух спецов вас на следующий день после исключения СРО из реестра другая СРО прекрасно примет. Будет нужно - помогу с этим вопросом. Пишите в личку..
 

Юлия9

Новичок
22 Янв 2014
3
0
Добрый день!

Прошу дать совет и оказать помощь в следующем:

1. ООО Ромашка (г.Санкт-Петербург) 17.04.2017 была принята в члены в СРО строительство (г.Москва). Ромашка надлежаще исполнило обязательства по перечислению денежных средств в компенсационный фонд
2. 27.06.2017 г. Ромашка была исключена из членов СРО по региональному признаку.
3. В новое СРО Ромашка не вступала, т.к. нет денег у компании.
Клиент попросил обратиться в суд и взыскать 1 млн, перечисленный в комп. фонд.

Я пошла по пути взыскания убытков на следующих основаниях:
1. п.5 ст. 55.6 Градостроительного кодекса: СРО должно было проверить учредительные и др документы и в случае, если Ромашка не подходит по одному из требований (региональный признак) - отказать в приеме в члены СРО.

2. СРО нарушило ст.55.6, не осуществило надлежащую проверку, действовало недобросовестно с целью получения необоснованной выгоды. Получило ден средства в комп фонд и через 2 месяца исключило Ромашку из членов СРО.

3. Убытки прошу взыскать на основании ст. 15 ГК РФ и 393 ГК РФ.

Судья на предварительном заседании своими репликами дала понять, что предмет иска должен быть не взыскание убытков.

Попросила объяснить правовою природу убытков.

Прошу поделить мыслями, опытом:
1. Как еще помимо статей ГК объяснить правовою природу убытков. Может у кого-то есть подобная практика? При условии, что клиент не вступил в новое СРО, не подавал заявление о переходе и пр. Я находила практику по 2017 г., когда суд взыскивает убытки с СРО, но там идет стандартная ситуация с переходом ООО в новое СРО, перечислением ООО в комп. фонд нового СРО денежных средств и с нежеланием старого СРО перечислять ден. средства по заявлению в комп. фонд нового СРО.

2. Рассматривала вариант взыскания неосновательного обогащения, но нашла практику от 2017 года, что внесение денежных средств в комп.фонд было основано на законе и не может расцениваться как неосновательное обогащение. Более того, вся практика исходит из того, что ООО подало заявление о переходе в новое СРО и просит перевести денежные средства в комп фонд нового СРО.

Заранее благодарю!
 

Rony2008

Местный
12 Сен 2012
668
338
Москва
Добрый день!

Прошу дать совет и оказать помощь в следующем:

1. ООО Ромашка (г.Санкт-Петербург) 17.04.2017 была принята в члены в СРО строительство (г.Москва). Ромашка надлежаще исполнило обязательства по перечислению денежных средств в компенсационный фонд
2. 27.06.2017 г. Ромашка была исключена из членов СРО по региональному признаку.
3. В новое СРО Ромашка не вступала, т.к. нет денег у компании.
Клиент попросил обратиться в суд и взыскать 1 млн, перечисленный в комп. фонд.

Я пошла по пути взыскания убытков на следующих основаниях:
1. п.5 ст. 55.6 Градостроительного кодекса: СРО должно было проверить учредительные и др документы и в случае, если Ромашка не подходит по одному из требований (региональный признак) - отказать в приеме в члены СРО.

2. СРО нарушило ст.55.6, не осуществило надлежащую проверку, действовало недобросовестно с целью получения необоснованной выгоды. Получило ден средства в комп фонд и через 2 месяца исключило Ромашку из членов СРО.

3. Убытки прошу взыскать на основании ст. 15 ГК РФ и 393 ГК РФ.

Судья на предварительном заседании своими репликами дала понять, что предмет иска должен быть не взыскание убытков.

Попросила объяснить правовою природу убытков.

Прошу поделить мыслями, опытом:
1. Как еще помимо статей ГК объяснить правовою природу убытков. Может у кого-то есть подобная практика? При условии, что клиент не вступил в новое СРО, не подавал заявление о переходе и пр. Я находила практику по 2017 г., когда суд взыскивает убытки с СРО, но там идет стандартная ситуация с переходом ООО в новое СРО, перечислением ООО в комп. фонд нового СРО денежных средств и с нежеланием старого СРО перечислять ден. средства по заявлению в комп. фонд нового СРО.

2. Рассматривала вариант взыскания неосновательного обогащения, но нашла практику от 2017 года, что внесение денежных средств в комп.фонд было основано на законе и не может расцениваться как неосновательное обогащение. Более того, вся практика исходит из того, что ООО подало заявление о переходе в новое СРО и просит перевести денежные средства в комп фонд нового СРО.

Заранее благодарю!

Федеральный закон 372-ФЗ, вводящий регионализацию в полном объеме вступил в силу с 1 июля 2017 года. Его отдельные части, вступившие в силу с момента опубликования не относятся к введению регионализации.

Положение о том, что "Членами саморегулируемой организации, основанной на членстве лиц, осуществляющих строительство, могут быть только индивидуальные предприниматели и (или) юридические лица, зарегистрированные в том же субъекте Российской Федерации, в котором зарегистрирована такая саморегулируемая организация" (ч.3 ст.55.6 ГрадКодекса) вводится ч. 18 статьи 1 372-AP? всутпившей в силу с 01.07.2017.

Таким образом, формально СРО имела права принять ООО "Ромашка" из другого региона, т.к. ООО "Ромашка" именно так решило реализовать свое право на выбор СРО для вступления.

Более того, законом не предусмотрен возврат денег со спецсчета КФ на таком основании. Ошибочного платеда тут нет - т.к. СРО вас приняло и несколько месяцев вы их членом были.

Думаю, перспективы выигрыша дела о возврате денег близки к нулевым.
 

registuris

Пользователь
28 Ноя 2013
75
61
Так как выбить деньги из сро? Забрать свои внесенные без просрочки. Можно ли через суд по взысканию убытков в результате ненадлежаще выполненных строительных работ. По иску от другой компании.
Спецов по строительной деятельности на форуме пруд пруди, цивилистов всяких и теоретиков то ж полно, но почему то никто не может ответить на вопрос, как забрать свой компфонд?
 

Борн

Новичок
21 Дек 2016
15
44
Никто не отдаст вам его, переводить иногда даже отказываются, а про возврат можете забыть.
 

Rony2008

Местный
12 Сен 2012
668
338
Москва
Так как выбить деньги из сро? Забрать свои внесенные без просрочки. Можно ли через суд по взысканию убытков в результате ненадлежаще выполненных строительных работ. По иску от другой компании.
Спецов по строительной деятельности на форуме пруд пруди, цивилистов всяких и теоретиков то ж полно, но почему то никто не может ответить на вопрос, как забрать свой компфонд?

Вы путаете юристов с мошенниками. Причем тут числоспецов по праву на форуме? Все варианты возврата КФ прописаны в ГрадКодексе. Других вариантов нет. Или по-вашему СРО будет спокойно сидеть и смотреть, как суду попытаются втюхать подлог?
 

registuris

Пользователь
28 Ноя 2013
75
61
Вы путаете юристов с мошенниками. Причем тут числоспецов по праву на форуме? Все варианты возврата КФ прописаны в ГрадКодексе. Других вариантов нет. Или по-вашему СРО будет спокойно сидеть и смотреть, как суду попытаются втюхать подлог?

Нет мы должны сидеть и смотреть как в очередной раз в этой юрисдикции челы написали законы по сро (которые ничего не регулируют и якобы что то кому то гарантируют компфондом который в ряде случае еще и полностью разворовывается) и причем тут мошенничество? все в рамках правового судебного разбирательства. Если есть практика поделитесь с форумом, документами и прочим. Что будет делать сро- пусть ходят в суд, какой подлог? почему вы считаете что у клиентов строительной компании нет претензий со стороны клиентов? Надо еще и поискать такую у которой нет претензий.