Споры с АСВ

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
ГУГЛ не помог:(, поэтому прошу поделиться опытом и мнениями.

Суть дела в том, что клиент получил исковое от АСВ с требованием признания незаконной СДЕЛКИ по переводу своих денежных средств из одного банка в другой (на свой же счет). Первый банк через 20 дней "спекся". сейчас арбитражный управляющий в рамках дела о банкротстве этого банка всем, кто успел перекинуть свои деньги, рассылает аналогичные "письма счастья".

Соответственно вопросы. Кто-нибудь принимал участие в аналогичных процессах? Есть ли судебная практика по "отбитию" претензий АСВ, ну и, вообще, мысли вслух на данную тему с правовой точки зрения.
 

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,129
266
Самара
Опыт есть только негативный. К АСВ суды очень чутки, просто до безобразия. Скорее всего проиграете(
 

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
Чем обосновывают незаконность?

ст 189.40, 61.3, 189.40 127 ФЗ о банкротстве
п.17 Пленума ВАС РФ№63 от 23.12.10

"Сделка привела к тому , что отдельному кредитору оказано большее предпочтение в удовлетворении требований..., чем было бы оказано в случае удовлетворении требований в порядке очередности в соответствии с законодательством РФ о банкротстве."

На мой взгляд бред бредовый. Начиная с того, что банковская операция это не сделка, заканчивая тем, что фактически АСВ посягает на право распоряжения своей собственностью. Но это же АСВ!!!
 

Undine

Местный
22 Авг 2011
317
89
ст 189.40, 61.3, 189.40 127 ФЗ о банкротстве
п.17 Пленума ВАС РФ№63 от 23.12.10

"Сделка привела к тому , что отдельному кредитору оказано большее предпочтение в удовлетворении требований..., чем было бы оказано в случае удовлетворении требований в порядке очередности в соответствии с законодательством РФ о банкротстве."

На мой взгляд бред бредовый. Начиная с того, что банковская операция это не сделка, заканчивая тем, что фактически АСВ посягает на право распоряжения своей собственностью. Но это же АСВ!!!

конечно бредовый,
знаю была раньше практика, что некоторые управляющие пытались оспорить выплаты заработных плат перед отзывом лицензии, но было это безрезультатно.
 

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
Вчера слушались в АС, порядка 20 аналогичных рассмотрений. Суд удовлетворил ВСЕ требования АСВ . Там вообще пипец есть у некоторых. Люди и кредиты гасили, и по договорам оплату производили - ВСЕ сделки признали недействительными. Судья или не принимала никаких ходатайств, или отказывала в удовлетворении. Пойдем в 9-ку, посмотрим что там будет.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,484
7,275
г. Чехов М.О.
Вчера слушались в АС, порядка 20 аналогичных рассмотрений. Суд удовлетворил ВСЕ требования АСВ . Там вообще пипец есть у некоторых. Люди и кредиты гасили, и по договорам оплату производили - ВСЕ сделки признали недействительными. Судья или не принимала никаких ходатайств, или отказывала в удовлетворении. Пойдем в 9-ку, посмотрим что там будет.

dzokond, добрый день!
есть новости по данному делу?
хотел уточнить: ответчики все были должниками перед банком? ну в смысле у кого то кредит был или залог или поручительство?

у нас просто расчет между контрагентами по договору поставки (у покупателя был счет в банке, который теперь под АСВ), вот попали...
 

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
dzokond, добрый день!
есть новости по данному делу?
хотел уточнить: ответчики все были должниками перед банком? ну в смысле у кого то кредит был или залог или поручительство?

у нас просто расчет между контрагентами по договору поставки (у покупателя был счет в банке, который теперь под АСВ), вот попали...

Пока ждем решения суда по 3 делам (дважды ездили - не готово)
должник у нас только один. остальные просто клиенты банка. кто-то из них оплатил деньги по договору поставки, кто-то по договору подряда, кто-то (таких большинство) просто перевел деньги на свой же счет, но в другом банке. следующие 2 заседания у нас в 20-х числах
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,484
7,275
г. Чехов М.О.
Пока ждем решения суда по 3 делам (дважды ездили - не готово)
должник у нас только один. остальные просто клиенты банка. кто-то из них оплатил деньги по договору поставки, кто-то по договору подряда, кто-то (таких большинство) просто перевел деньги на свой же счет, но в другом банке. следующие 2 заседания у нас в 20-х числах

короче - обычные клиенты... и вот они попали под эту метлу, и суд проштамповыывает решения?
 

dzokond

Активист
28 Окт 2013
1,823
612
короче - обычные клиенты... и вот они попали под эту метлу, и суд проштамповыывает решения?

Да. Мы изначально всех предупреждаем, что здесь позиция АСВ и суда не законная, а, скорее политическая. Т.е. все будет решаться в Верховном суде, а может и до конституционного дойдет. Но если в первой инстанции не побрыкаться, не заложить информацию, то и результат будет нулевой,т.е. денежки потребуют вернуть. а так шанс, хоть маленький, но есть. опять же время в некоторых случаях нужно выиграть
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,484
7,275
г. Чехов М.О.
Да. Мы изначально всех предупреждаем, что здесь позиция АСВ и суда не законная, а, скорее политическая. Т.е. все будет решаться в Верховном суде, а может и до конституционного дойдет. Но если в первой инстанции не побрыкаться, не заложить информацию, то и результат будет нулевой,т.е. денежки потребуют вернуть. а так шанс, хоть маленький, но есть. опять же время в некоторых случаях нужно выиграть

у меня конкурсный просто на копипастил статей закона без мотивировки и подтверждения какими либо фактами, а просто: коли в банке введена картотека 10-го, а 11 прошел платеж (причем сам банк провел) то доказывать о том что была введена картотека ответчику не нужно, т.е. он априори виноват!!! ну и передергивает закон как ему вздумается...
и еще: среди прочих ответчиков увидел одно ООО которую я сам ликвидировал еще в начале августа, а определение о назначении дела в начале ноября..... это как? забросил невод и по принципу - ловись рыбка большая и маленькая?