Дубликат исполнительного листа

Lina

Местный
24 Мар 2009
338
51
VVV,мы должны делать запрос на почту о том что не получали или суд доказать факт получения? хотя мы бы и сделали,да сроки поджимают завтра последний день для подачи апелляции

в материалах дела отсутствует почтовое уведомление о вручении, которое в соответствии с приказом Высшего Арбитражного суда от 25 марта 2004 г. N 27 «Об утверждении инструкции по делопроизводству в Арбитражных судах РФ» подшивается в материалы судебного дела и вносится в опись.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Lina, А можно вопрос? Почему вы не сами забрали ИЛ, а отправили по почте???

честно? а хз, я тогда не работала. хотя и сейчас продолжаем по почте получать, это на усмотрение руководителя.

вообще суд не должен самоестоятельно отправлять нам исполнительный лист почтой без нашего заявления.
 

3ve3da

Местный
25 Фев 2011
341
56
СПб
вообще суд не должен самоестоятельно отправлять нам исполнительный лист почтой без нашего заявления.
а заявление было????
Я просто никогда не сталкивалась с отправкой по почте ИЛ. Теперь вот начитавшись ваших ужастиков начну боятся этого.
 

Lina

Местный
24 Мар 2009
338
51
3ve3da, нет, более того,в указанной выше инструкции ВАСа четко сказано,что и.лист направляется по почте при наличии заявления от взыскателя, втом числе и по адресу взыскателя.

в соответствии с п. 10.13. приказа Высшего Арбитражного суда от 25 марта 2004 г. N 27 «Об утверждении инструкции по делопроизводству в Арбитражных судах РФ» «Исполнительный лист выдается секретарем судебного заседания (специалистом судебного состава) взыскателю или его представителю при предъявлении ими документов, удостоверяющих личность, а представителю взыскателя - и при представлении доверенности, документов, удостоверяющих личность, под расписку на копии исполнительного листа, находящейся в судебном деле.
По письменному заявлению взыскателя исполнительный лист направляется в банк и иные кредитные учреждения, в территориальные органы Федерального казначейства, в Министерство финансов Российской Федерации (если должником является Российская Федерация или в исполнительном листе должником указан главный распорядитель бюджетных средств и взыскание должно производиться за счет средств федерального бюджета), а также по адресу взыскателя.».
 

3ve3da

Местный
25 Фев 2011
341
56
СПб
Lina, тогда почему его вам отправили это раз, а второе, что написали в отказе по первой инстанции или чем судья мотивировала отказ? При таком раскладе возможно в апелляции ваш вопрос решится положительно.
 

Lina

Местный
24 Мар 2009
338
51
3ve3da, потому что суды поголовно это делают. ведь не всегда все делается точнов соотвествии, да и претензий как правило нет к суду,до возникновения таких ситуаций.

судья мотивирует тем,что они нам его отправили, и тем что насйте фгуп почты россии есть инфа о доставке.

ох сомневаюсь,учитывая сложивщуюся практику, но будем биться)
 

3ve3da

Местный
25 Фев 2011
341
56
СПб
не всегда все делается точнов соотвествии,
да уж....у меня вчера, правда в суде общей юрисдикции, не хотели кассационную принимать. :eek:


Будем надеяться на вышестоящие инстанции. У меня бывали выигрыши на стадии кассации.
 

VVV

Местный
3 Окт 2007
584
172
Центр
VVV,мы должны делать запрос на почту о том что не получали или суд доказать факт получения?
хмм... суд вообще ничего доказывать не обязан, он только оценивает имеющиеся в деле доказательства.
да и суды это не то место, где нужно искать какую-то "человеческую" справедливость. как бы там ни было, доказывать, что и/л вы не получали, придется только вам. таковы в рф законы.

если по объективным причинам доказательство получить не можете, ходатайствуйте, чтобы это конкретное доказательство получил суд.

да сроки поджимают завтра последний день для подачи апелляции
почтой отправляйте краткую апелляцию. вот и будет вам время на обдумывание за счет почтового пробега, времени на оставление б/д и на "исправление" недостатков апелляции.

Добавлено через 6 минут 4 секунды
VVV, мы приложили копию служебки о том,что не поступал он нам,и в жрунале входящей корреспоннции нет об этом отметки, от руководителя канцелярии, заверенную геной
откровенно хреновое доказательство: "мы не получали и/л и в доказательство мы вам предлагаем бумажку, где мы написали, что мы и/л не получали". смешно.
 

Lina

Местный
24 Мар 2009
338
51
откровенно хреновое доказательство: "мы не получали и/л и в доказательство мы вам предлагаем бумажку, где мы написали, что мы и/л не получали". смешно.
вам может и смешно,а апелляция основываясь на таком доказательстве и на том,что в материалах дела нет, доказательств о получении, отменила определение суда первой инстанции
 

Вложения

  • выдать дуб док об отправке у суда отсутств.pdf
    112.1 KB · Просмотры: 9

VVV

Местный
3 Окт 2007
584
172
Центр
вам может и смешно,а апелляция основываясь на таком доказательстве и на том,что в материалах дела нет, доказательств о получении, отменила определение суда первой инстанции
:) Lina, в том то и дело, что это не Ваш случай, поскольку:
апелляция основываясь на таком доказательстве и на том,что в материалах дела нет, доказательств о получении
то самое Определение 9 аас:
"Доказательств, свидетельствующих об обратном, в материалах дела отсутствуют и
должником суду не представлено."
в подобных случаях можно вообще ничего в дело не прилагать, ссылаясь на отсутствие в материалах дела сведений о вручении. хотя судьи конечно всегда просят хоть что-нибудь (типа служебной записки, копии книги учета вх. корреспонденции)...

а что касается вашего дела, я так понял суд отказал имено потому, что где-то в материалах дела он усмотрел сведения о вручении и/л! вот отсюда и нужно начинать копать (чем именно подтверждается вручение и какими объективными доказательствами можно опровергнуть).
 

Lina

Местный
24 Мар 2009
338
51
VVV, в наших материалах дела этого тоже нет. Нет уведомления о вручении. Отправка письма не доказательство, ссылка на сайт фгуп почты России где написано доставлено, тоже.
 

VVV

Местный
3 Окт 2007
584
172
Центр
VVVОтправка письма не доказательство, ссылка на сайт фгуп почты России где написано доставлено, тоже.
отправка не доказывает вручение это бесспорно.
не понял, у вас суд при мотивировке отказа сказал что-то вроде "по информации, представленной на сайте Почты России, корреспонденция была вручена получателю"? и при этом никаких доказательств того, что такая информация действительна была на сайте в деле нет?
посмотрим, что скажет на это апелляция.

В любом случае ошибка ваших юристов, что у почты не запросили подтверждение каким образом была вручена корреспонденция от суда или лучше даже попросили бы привлечь Почту третьим лицом.

В апелляцию конечно новые доказательства сложно представить, но почему бы не попробовать. Направьте краткую апелляцию, отнесите запрос на почту (сошлитесь в запросе на то, что факт вручения является предметом рассмотрения в судебном порядке (номер дела) и т.д.)). Есть вероятность, что почта ответит что-нибудь для вас положительное... и несколько меньшая вероятность, что апелляция примет новые доказательства ;)
 

Lina

Местный
24 Мар 2009
338
51
отправка не доказывает вручение это бесспорно.
не понял, у вас суд при мотивировке отказа сказал что-то вроде "по информации, представленной на сайте Почты России, корреспонденция была вручена получателю"? и при этом никаких доказательств того, что такая информация действительна была на сайте в деле нет?
посмотрим, что скажет на это апелляция.

именно так
 

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,127
266
Самара
В СОЮ кто сталкивался, какие доказательства утраты требует суд и возможные причины отказов в отсутствие таких доказательств? Если сотрудник просто потерял будут ли является доказательствам служебные объяснялки?