банкротство физических лиц.

Mr.Grey · 27 Ноя 2016

1. Финуправляющий примерно от 150. Это если нет усложняющих факторов: имущества, сделок, тысячи кредиторов, текущих доходов и пр. геморройчика. Если они есть, то примерно 200-500.
2. Коммерсант введение процедуры и завершение процедуры. Сколько у Вас процедур?
3. Да.
4. Не предсказуемо.
4.4. У финансового как правильно свои юристы Вам выделят при необходимости за небольшие деньги.
5. Первый раз слышу.
6. Расходы еще на оценку и аукционы, если есть имущество и имущественные права.

В итоге, если у должника нет доходов, нет и не было имущества и имущественных прав, единицы (не десятки) кредиторов, добросовестное поведение в период образования задолженности, то в 200-250 уложиться можно, если повезет.

Каждая вылезающая проблема увеличивает сроки и стоимость.

Предположение, что финуправляющий стоит 30, действительно унизительно.

Юристы не нужны, общайтесь сразу с АУ.

ЛеляР написал(а):
верно ли я понимаю, что банкротство для богатых?
1. фин. управляющий стоит примерно 30 тыс. руб. на год, если ответчик или судья не затянет процесс
2. Коммерсант - 9 тыс., сколько д.б. публикаций? все три этапа: реструктуризация, реализация и банкротство? или 1 раз?
3. госпошлина за заявление - 6 тыс.
4. Публикации в ЕФРСБ примерно раз 10 - 15 по 402,50 и отправка писем кредиторам, в т.ч. по собранию эдак раз 30 по 45 примерно руб.
4. юриста лучше не нанимать, а разобраться самостоятельно, т.к. это пустое вымогательство?
5. ну и в качестве презента при списанной задолженности, напр, в 3 млн., светит НДФЛ с этой суммы в размере 13%?

т.е. чистые судебные издержки составят как минимум 60 тыс., найм юристов - около 100 тыс. (можно не нанимать), к ним, судебным издержкам дополнительно + НДФЛ в среднем - 400 тыс.

Т.е. для списания долга в 3 млн. надо иметь как минимум 500 тыс., с адвокатом - 600 тыс., верно?

нехилое банкротство, реально для богатых и воров

ЛеляР · 27 Ноя 2016

Mr.Grey написал(а):
Предположение, что финуправляющий стоит 30, действительно унизительно.

это верно, если ФУ отрабатывает задачу, но ...

история: долг банку 4 млн., долг ФНС - 855 руб., из имущества - вилка + половник, единств. жилье S до 60 кв.м в собств. должника, в кот. прописано 6 чел., двое из кот. дети, один из них - инвалид, доходы - пенсия

из материалов дела:

1. 3 неявки ФУ, 2 неявки "адвокатов",
2. ходатайство ФУ о переносе сроков АС в связи с не всеми заявлениями кредиторов, хотя их 2 и требования приняты АС
3. расчеты долга банком запрашивал должник самостоятельно, расчеты банком поданы до ходатайства ФУ, справки, опись имущества делал лично должник
4. от ФУ: 1 публикация в Коммерсанте и несколько в ЕФРСБ из личного кабинета (5 сек по времени), созыв кредиторов (15 мин + 1 час собрания), 1 ходатайство (5 сек), 1 явка в АС в день его назначения ФУ (20 мин), в последующем - 3 неявки

и ... сколько это стоит? 200 тыс? че так не жить?

резюме - затягивание дела ФУ, зачем? остается догадываться, доказать не могу

Mr.Grey написал(а):
5. Первый раз слышу.

жаль, а стоило бы знать, но вы не единственный в этом

расходы на сегодня уже составили 200 тыс., правда в них 90 тыс. - оплата "адвокатов" (избавляюсь от них), 9 тыс. коммерсант, 6 тыс. г/п, 25 тыс. - обязательный депозит ФУ, порядка 10 тыс. - остальные публикации

ЛеляР · 27 Ноя 2016

arbitrMB, вы вообще не поняли мой пост, или

arbitrMB написал(а):
Если из поста выкинуть весь популистский бред

то зерна от плевел можно отделить попробовать

arbitrMB написал(а):
введение реализации имущества сразу это исключительная мера, и дело здесь не в юристе, а только и исключительно в суде

а я написала обратное????

arbitrMB написал(а):
Статья 34 СК РФ: доходы каждого из супругов - совместная собственность.

а я написала обратное???? 2-НДФЛ мужа были представлены изначально, без них бы и процесса не было, ФУ их требует повторно, когда уже есть определение АС
к сож., пока не выложено последнее определение, а то бы закопировала

arbitrMB написал(а):
И да, банкрот, если он хочет списания долгов, ОБЯЗАН предоставлять документы по списанию долгов

а я написала обратное? БАНКРОТ - ключевое слово

а конкретики нет как обычно, и не надо, сама до зпт разобралась, без воды и

arbitrMB написал(а):
популистского бреда

Mr.Grey · 28 Ноя 2016

ЛеляР написал(а):
это верно, если ФУ отрабатывает задачу, но ...

Что значит отрабатывает? Берет Ваши риски на себя? В части того, что если по каким-то причинам долги не будут списаны, он поработает бесплатно?

ЛеляР написал(а):
жаль, а стоило бы знать, но вы не единственный в этом

Ссылку на норму права в студию! Просветите, меня, неграмотного...

ЛеляР написал(а):
1. 3 неявки ФУ, 2 неявки "адвокатов",

Все правильно. Не собирается ФУ за 30 работать...

ЛеляР написал(а):
4. от ФУ: 1 публикация в Коммерсанте и несколько в ЕФРСБ из личного кабинета (5 сек по времени), созыв кредиторов (15 мин + 1 час собрания), 1 ходатайство (5 сек), 1 явка в АС в день его назначения ФУ (20 мин), в последующем - 3 неявки
и ... сколько это стоит? 200 тыс? че так не жить?

Станьте ФУ и живите! Потом расскажете.

Mr.Grey · 28 Ноя 2016

ЛеляР написал(а):
жаль, а стоило бы знать, но вы не единственный в этом

Вот не глядя в буквари, скажу, что не может такого быть. Это бы противоречило и духу закона и его прямому назначению!

Mr.Grey · 28 Ноя 2016

Нашел.

Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
62) доходы в виде суммы задолженности перед кредиторами, от исполнения требований по уплате которой налогоплательщик освобождается в рамках проведения процедур, применяемых в отношении его в деле о банкротстве гражданина, в порядке, установленном законодательством о несостоятельности (банкротстве);
(п. 62 введен Федеральным законом от 29.12.2015 N 396-ФЗ)
63) доходы налогоплательщика от продажи имущества, подлежащего реализации в случае признания такого налогоплательщика банкротом и введения процедуры реализации его имущества в соответствии с законодательством о несостоятельности (банкротстве);
(п. 63 введен Федеральным законом от 29.12.2015 N 396-ФЗ)

ЛеляР · 28 Ноя 2016

Mr.Grey написал(а):
Что значит отрабатывает? Берет Ваши риски на себя?

на воду нет времени
отрабатывает - четко выполняет должностные обязанности, не выдумывайте перефраз

Mr.Grey написал(а):
Ссылку на норму права в студию! Просветите, меня, неграмотного...

зачем? за 200 косарей я сама поработаю, тем более, что все досконально изучила

Mr.Grey написал(а):
Станьте ФУ и живите! Потом расскажете.

незачем

ЛеляР · 28 Ноя 2016

Mr.Grey написал(а):
Нашел.

видите как полезно почитать НПА
респект
рекомендую посмотреть дату вступления в силу и рассказать банкротам, что декларацию они подавать ОБЯЗАНЫ с конкретным перечнем доков для освобождения от НДФЛ, иначе штраф 30% от суммы, но не менее 1 тыс. руб. - делюсь не за 200 тыс, бесплатно

arbitrMB · 28 Ноя 2016

ЛеляР написал(а):
видите как полезно почитать НПА
респект
рекомендую посмотреть дату вступления в силу и рассказать банкротам, что декларацию они подавать ОБЯЗАНЫ с конкретным перечнем доков для освобождения от НДФЛ, иначе штраф 30% от суммы, но не менее 1 тыс. руб. - делюсь не за 200 тыс, бесплатно

Хватит здесь эту ахинею нести. Вам никто ничего не должен. Считаете, что за 30 тысяч надо работать, вперед - работайте. Другим не указывайте. И, если не сложно, освободите нас от ваших истерик на тему бедного народа и злых капиталистов.

Mr.Grey написал(а):
Нашел.

Не тратьте время, это местная бабка-правдорубка со скамейки. Опуститесь на их уровень - задавят опытом.

ЛеляР · 28 Ноя 2016

arbitrMB написал(а):
это местная бабка-правдорубка со скамейки

весомые аргументы закончились, в ход пошли увесистые?

не обессудьте за жалобу админам на неадекватно хамские оскорбления

S^sam · 28 Ноя 2016

arbitrMB, он же tokyoman даже без одного и того же айпи по стилю ведения диалога видно кто тут со скамейки....:bye:

Mr.Grey · 28 Ноя 2016

ЛеляР написал(а):
качестве презента при списанной задолженности, напр, в 3 млн., светит НДФЛ с этой

ЛеляР написал(а):
видите как полезно почитать НПА

Иногда помогает знание основополагающих начал права, чтобы понять что не светит... и не может светить.

Ну а Вам успехов в поиске АУ за 30

ЛеляР · 28 Ноя 2016

Mr.Grey написал(а):
Ну а Вам успехов в поиске АУ за 30

именно так есть и будет, так как, не поверите, частенько

Mr.Grey написал(а):
помогает знание основополагающих начал права

а вам - побольше безимущественных банкротов с гонораром в 500 тыс.)))

dzokond · 29 Ноя 2016

ЛеляР написал(а):
юриста лучше не нанимать, а разобраться самостоятельно, т.к. это пустое вымогательство

Ну да, и сапоги самому шить нужно, ибо чегой-то там сапожник ни за что деньги берет, сам(а) лучше разберусь, в сантехнике тоже нужно разобраться, ибо вымогает , сволочь такая, деньги за устранение засора.... А еще врачи есть!!!!

arbitrMB написал(а):
Весь тот бред, что Вы тут понаписали, просто оскорбителен и для меня и, уверен, для моих коллег

В целом согласен с утверждением

ЛеляР · 29 Ноя 2016

dzokond написал(а):
Ну да, и сапоги самому шить нужно

флаг в руки, хотя... НЛП слабовато, если в курсе

поражает хамство якобы "ФУ"

ЛеляР · 29 Ноя 2016

п.3 ст. 20.6 ФЗ от 26.10.2002 N 127-ФЗ
3. Вознаграждение, выплачиваемое арбитражному управляющему в деле о банкротстве, состоит из фиксированной суммы и суммы процентов.

Размер фиксированной суммы такого вознаграждения составляет для:

временного управляющего - тридцать тысяч рублей в месяц;
административного управляющего - пятнадцать тысяч рублей в месяц;
внешнего управляющего - сорок пять тысяч рублей в месяц;
конкурсного управляющего - тридцать тысяч рублей в месяц;
финансового управляющего - двадцать пять тысяч рублей единовременно за проведение процедуры, применяемой в деле о банкротстве.

п.5 ст. 20.6 ФЗ от 26.10.2002 N 127-ФЗ
5. Арбитражный суд, рассматривающий дело о банкротстве, на основании решения собрания кредиторов или мотивированного ходатайства лиц, участвующих в деле о банкротстве, вправе увеличить размер фиксированной суммы вознаграждения, выплачиваемого арбитражному управляющему, в зависимости от объема и сложности выполняемой им работы.
Принятое арбитражным судом определение об увеличении фиксированной суммы такого вознаграждения может быть обжаловано.

пп 7-8 ст. 20.6 ФЗ от 26.10.2002 N 127-ФЗ
7. Собранием кредиторов может быть установлено дополнительное вознаграждение арбитражного управляющего.
8. Дополнительное вознаграждение выплачивается арбитражному управляющему за счет средств кредиторов, принявших решение об установлении дополнительного вознаграждения, или причитающихся им платежей в счет погашения их требований.

пп 17 ст. 20.6 ФЗ от 26.10.2002 N 127-ФЗ
17. Сумма процентов по вознаграждению финансового управляющего в случае исполнения гражданином утвержденного арбитражным судом плана реструктуризации его долгов составляет семь процентов размера удовлетворенных требований кредиторов.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 360-ФЗ)

Сумма процентов по вознаграждению финансового управляющего в случае введения процедуры реализации имущества гражданина составляет семь процентов размера выручки от реализации имущества гражданина и денежных средств, поступивших в результате взыскания дебиторской задолженности, а также в результате применения последствий недействительности сделок. Данные проценты уплачиваются финансовому управляющему после завершения расчетов с кредиторами.

ЛеляР · 29 Ноя 2016

Для ФЛ, кто планирует процедуру банкротства

«В следующем году мы предложим законодательные инициативы, призванные привести финансовые параметры процедуры банкротства в соответствие с реалиями, и отменим обязательное участие в этой процедуре финансового управляющего», - сказал Глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков

сказано это в контексте снижения госпошлины с 6000 до 300 руб для ФЛ и роста стоимости ФУ (фиксы с 10 тыс. до 25 тыс., % с 2 до 7)

имеет смысл подождать?

Berk98 · 29 Ноя 2016

ЛеляР написал(а):
«В следующем году мы предложим законодательные инициативы, призванные привести финансовые параметры процедуры банкротства в соответствие с реалиями, и отменим обязательное участие в этой процедуре финансового управляющего»,

Каламбур какой-то. Если "финансовые параметры" приведут в соответствие "с реалиями", то кому эти "приведенные параметры" будут выплачиваться, если ФУ не будет ?
Не воспринимаю всерьёз.
А вот что для ФУ участие в процедурах физиков сделают обязательной (безотказной), как для адвокатов по назначению - это вполне себе могут учудить.

ЛеляР · 29 Ноя 2016

Berk98 написал(а):
А вот что для ФУ участие в процедурах физиков сделают обязательной (безотказной), как для адвокатов по назначению - это вполне себе могут учудить.

посмотрим как будет, пока даже законопроекта нет, только устные заявления

Berk98 написал(а):
кому эти "приведенные параметры" будут выплачиваться, если ФУ не будет ?

никому
цель, если благая, от долгов освободить и коллекторов, иначе это неподъемно для простых смертных
25 тыс и г/п, ладно, но 7%??? в среднем долги 3 млн, а это 210 тыс только с суммы списанного долга, а еще есть 7% с реализованного имущества

единств. + в этом то, что 7% платят после расчета с кредиторами (от реализации), а первые 7% - по схеме в законе

Наталья См · 29 Ноя 2016

ЛеляР, здравствуйте.
Не так часто читаю подобные темы. Но прочитав, не могла пройти мимо.
Вам большое человеческое спасибо за такое отношение к беде людей, оказавшихся в сложной ситуации. Учитывая, то что знаний у вас много, об этом можно судить по участия в различных блоках данного форума, у вас еще и светлая голова.
Желаю вам успехов в начатом предприятии.
А все недоброжелатели пусть остануться в стороне. Не все в жизни измеряется деньгами

банкротство физических лиц.

Местный

Активист

Активист

Местный

Местный

Местный

Активист

Активист

Новичок

Активист

redpants

Местный

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Местный