банкротство физических лиц.

YURRR

Новичок
25 Окт 2016
3
0
Москва
Здравствуйте подскажите сколько длится процедура банкротства по времени,и цены от и до? СПАСИБО
 

xplod

Новичок
31 Окт 2016
3
0
Добрый вечер, тоже интересует временной период банкротства....
 

arbitrMB

Новичок
23 Июл 2016
20
19
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Минимум 4 месяца с даты введения процедуры (если сразу реализация имущества), максимум могут быть годы. Зависит от имущественного положения должника и его договоренностей с АУ.
Бюджет при работе с опытным и серьезным АУ в районе 200 тысяч за процедуру.
Новички, студенты и любители взять денег, а потом будь что будет могут серьезно демпинговать. Но риск возрастает прямо пропорционально снижению цены.
 
  • Мне нравится
Реакции: Berk98 и СААУ

Роман Козловский

Пользователь
14 Июл 2014
49
12
Москва
Добавлю к вышесказанному, что московский и подмосковный арбитражы очень неохотно вводят сразу реализацию, обычно начинают с реструктуризации. Даже если из документов должника видно, что у него нет возможности платить от слова "совсем". Соответственно при этом сроки еще увеличиваются. Реструктуризация вводит на 6 месяцев.
По стоимости также поддерживаю - 150-200 тыс за процедуру. Если будут говорить "да мы Вам за 50 тысяч все сделаем", не верьте.
 

Mr.Grey

Местный
15 Июл 2012
143
45
Москва
Аналогично.
Мы 2016 год начинали с цены 50 + расходы. Теперь 150 + расходы. Для своих 120.
Это если нет имущества которое реализовывать, и сделок, которые оспаривать.
Тут двое с имуществом попались, - проклял все на свете!!!
И суд еще требует, чтобы домашние тапки, ложки, изоленту, паяльники и пр. хлам на торги выставляли... (РУКАЛИЦО) только через мой труп.
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
1. Своего первого физика завершил за 11 мес. была сразу реализация.
2. По другому - реструктуризация была, без нескольких дней 7 мес. перешли в реализацию, сижу второй месяц: там ни конца ни края (только начал сделки оспаривать)...
 

Berk98

Активист
3 Авг 2009
2,681
866
Петергоф
Госдума на заседании в среду приняла во втором чтении правительственный законопроект, снижающий размер пошлины для физических лиц при подаче заявления о банкротстве с 6 тыс. рублей до 300 рублей.

Действующая редакция Налогового кодекса не предусматривает дифференциации размера пошлины для юридических и физических лиц при подаче в арбитражный суд заявления о признании должника несостоятельным. Единый размер пошлины составляет 6 тыс. рублей.

Законопроектом предлагается установить разные размеры сбора для организаций и граждан. Для юрлиц пошлина сохранится на уровне 6 тыс. рублей, для физических лиц будет снижена до 300 рублей.

Необходимость соответствующих изменений связана со вступлением с 1 октября 2015 года закона о банкротстве физлиц, говорится в пояснительной записке.

Предполагается, что если закон "О внесении изменения в статью 333.21 части второй Налогового кодекса РФ" будет одобрен Госдумой в трех чтениях, то он вступит в силу с 1 января 2017 года, но не ранее чем по истечении одного месяца со дня его официального опубликования.
(Интерфакс-АФИ)
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
Сильно легче от этого не станет.
Ходатайство на предоставление отсрочки по уплате госпошлины итак предоставляют. Но без внесения средств в депозит на выплату вознаграждения - 25000, у нас процедуру не начинают.
Конкурсный кредитор, «***», заявил ходатайство об отсрочке внесения денежных средств в депозит суда на выплату вознаграждения финансовому управляющему в сумме 25000 руб. на шесть месяцев.
Между тем предоставление конкурсному кредитору отсрочки внесения денежных средств в депозит суда на выплату вознаграждения финансовому управляющему положениями статьи 213.5 Закона о банкротстве не предусмотрено (пункт 20 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 13.10.2015 No 45 «О некоторых вопросах, связанных с введением в действие процедур, применяемых в делах о несостоятельности (банкротстве) граждан»).
Если конкурсный кредитор или уполномоченный орган при обращении с заявлением о признании должника банкротом не внесли в депозит арбитражного суда денежные средства на выплату вознаграждения финансовому управляющему в соответствии с пунктом 4 статьи 213.5 Закона о банкротстве, суд на основании статьи 44 Закона о
банкротстве оставляет заявление без движения, а при неустранении допущенных нарушений -возвращает его.
 

Berk98

Активист
3 Авг 2009
2,681
866
Петергоф
мишель, по Вашей практике: 25 тыс. один раз достаточно внести на депозит, ли суд просят сразу и за реструктуризацию и реализацию ? Т.е. два раза по 25 ?
 

Юрикасан

Местный
13 Июн 2009
114
21
Чебоксары
Аналогично.
И суд еще требует, чтобы домашние тапки, ложки, изоленту, паяльники и пр. хлам на торги выставляли... (РУКАЛИЦО) только через мой труп.

Статья 20.3 п. 4 "При проведении процедур, применяемых в деле о банкротстве, арбитражный управляющий обязан действовать добросовестно и разумно в интересах должника, кредиторов и общества".

Статья 213.25 п. 2 "По мотивированному ходатайству гражданина и иных лиц, участвующих в деле о банкротстве гражданина, арбитражный суд вправе исключить из конкурсной массы имущество гражданина, на которое в соответствии с федеральным законом может быть обращено взыскание по исполнительным документам и доход от реализации которого существенно не повлияет на удовлетворение требований кредиторов. Общая стоимость имущества гражданина, которое исключается из конкурсной массы в соответствии с положениями настоящего пункта, не может превышать десять тысяч рублей".

Оценщики явно домашний обиход оценят менее чем в 10 тыс.
В качестве примера - один банкрот заявил при банкротстве оценку, всё исключили в процессе банкротства... ) только проблем финансовому добавил...
 
  • Мне нравится
Реакции: Mr.Grey и Clear Space

Mr.Grey

Местный
15 Июл 2012
143
45
Москва
Оценщики явно домашний обиход оценят менее чем в 10 тыс.
В качестве примера - один банкрот заявил при банкротстве оценку, всё исключили в процессе банкротства... ) только проблем финансовому добавил...

А кот? А как же кот? Лысый такой, страшный? Он явно больше 10 стоит! Кот, изолетна, паяльник и тапки.
Суд правда про кота пока не знает, иначе разлучат его с нашим должником, ой разлучат...:eek:

мишель, по Вашей практике: 25 тыс. один раз достаточно внести на депозит, ли суд просят сразу и за реструктуризацию и реализацию ? Т.е. два раза по 25 ?

У нас еще требует 10-ку внести помимо вознаграждения, для оплаты расходов.
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
А наш прекрасный физик спишет сбе порядка 2,5 млн. кредита и 1,7 задолженности в ИФНС (в период ИП).
скажите, ваш коммент от 22.07.2016, т.е., скорее всего процедура завершена

3-НДФЛ банкрот подаст в 2017 и с суммы списанной задолженности уплатит 13%, т.е. 546 тыс. руб.?
Это в решении АС указывается?

арбитражные управляющие, чтобы выиграть заказ, часто предлагают 30 тыс рублей + судебные расходы, т.е. всего не более 50 тыс рублей
так примерно и есть, остальная сумма набегает от адвокатских услуг, моя приятельница оплатила и 90 тыс, только не нужны такие услуги, т.к. юристы ни о чем, а назначенный фин. управляющий заставляет описывать имущество, справки собирать самостоятельно, потом он их якобы проверяет соответствующими запросами
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
верно ли я понимаю, что банкротство для богатых?
1. фин. управляющий стоит примерно 30 тыс. руб. на год, если ответчик или судья не затянет процесс
2. Коммерсант - 9 тыс., сколько д.б. публикаций? все три этапа: реструктуризация, реализация и банкротство? или 1 раз?
3. госпошлина за заявление - 6 тыс.
4. Публикации в ЕФРСБ примерно раз 10 - 15 по 402,50 и отправка писем кредиторам, в т.ч. по собранию эдак раз 30 по 45 примерно руб.
4. юриста лучше не нанимать, а разобраться самостоятельно, т.к. это пустое вымогательство?
5. ну и в качестве презента при списанной задолженности, напр, в 3 млн., светит НДФЛ с этой суммы в размере 13%?

т.е. чистые судебные издержки составят как минимум 60 тыс., найм юристов - около 100 тыс. (можно не нанимать), к ним, судебным издержкам дополнительно + НДФЛ в среднем - 400 тыс.

Т.е. для списания долга в 3 млн. надо иметь как минимум 500 тыс., с адвокатом - 600 тыс., верно?

нехилое банкротство, реально для богатых и воров
 

arbitrMB

Новичок
23 Июл 2016
20
19
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
верно ли я понимаю, что банкротство для богатых?
1. фин. управляющий стоит примерно 30 тыс. руб. на год, если ответчик или судья не затянет процесс
2. Коммерсант - 9 тыс., сколько д.б. публикаций? все три этапа: реструктуризация, реализация и банкротство? или 1 раз?
3. госпошлина за заявление - 6 тыс.
4. Публикации в ЕФРСБ примерно раз 10 - 15 по 402,50 и отправка писем кредиторам, в т.ч. по собранию эдак раз 30 по 45 примерно руб.
4. юриста лучше не нанимать, а разобраться самостоятельно, т.к. это пустое вымогательство?
5. ну и в качестве презента при списанной задолженности, напр, в 3 млн., светит НДФЛ с этой суммы в размере 13%?

т.е. чистые судебные издержки составят как минимум 60 тыс., найм юристов - около 100 тыс. (можно не нанимать), к ним, судебным издержкам дополнительно + НДФЛ в среднем - 400 тыс.

Т.е. для списания долга в 3 млн. надо иметь как минимум 500 тыс., с адвокатом - 600 тыс., верно?

нехилое банкротство, реально для богатых и воров
Весь тот бред, что Вы тут понаписали, просто оскорбителен и для меня и, уверен, для моих коллег. Вы абсолютно не уважаете чужое время и труд.
Давайте Вы на меня целый год поработаете за 30 000 рублей? За каждую ошибку, штраф - 25 000 рублей.
Не просто так многие АУ бойкотируют в принципе процедуры банкротства физических лиц. Любая работа должна достойно оплачиваться.
 
  • Мне нравится
Реакции: Mr.Grey

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Весь тот бред, что Вы тут понаписали, просто оскорбителен и для меня и, уверен, для моих коллег
оскорбляете вы (не заметили???), а я описала реальность, кот. происходит у знакомой почти год
пришлось начать разбираться в законе, т.к.
1. юристы за ее же деньги грузят по полной (затяжка на полгода, реструктуризация, и ... начат процесс реализации без имущества, но при этом только сейчас, когда тупо поздно, и, когда запрошен отчет о ее деньгах, "адвокаты" "добровольно" рекомендуют принести справку о потребляемых в месяц лекарствах, которая если и была нужна, то до определения АС, а сейчас - тупо для видимости, тем более, что заказчику рекомендовано не посещать заседания АС, значит, грузить его легко, ссылаясь на судью)
2. фин. управляющий, государством, кстати, назначенный, по установленным им же, в смысле государством, тарифам, требует:
- с ее мужа 2-НДФЛ (причем здесь муж???), кот. он якобы проверит посредством личных запросов, отчет по кот. отсутствует тупо потому, что свалить свою работу легко (кстати, а если муж справки в фотошопе нарисует???)

и сразу куча вопросов, напр,:
1. на кого д.б. открыт счет, кот. ФУ величает "расчетным" (этого достаточно для оценки квалификации), и кот. ФУ будет управлять
2. почему по такому счету якобы невозможна карта с лимитом, кот. даст тот же ФУ на основании определения АС, опция такая есть у любого банка (нет, ФУ будет снимать нужную сумму с пенсии и лично по расписке в 21 веке будет выдавать заказчику)
3. т.к. пенсия в Москве выплачивается на карту или по почте 1 числа и в конкретное время, ФУ точно не нарушит эти сроки, оформляя "расписки"?
4. почему заказчик должен писать заяв. в ПФР, а не ФУ на основании определения АС?

развод лохов по-доброму в народе это называется
складывается ощущение, что кредитор (банк) приплачивает этому ФУ и "адвокатам" банкрота, ожидая нового закона в части единств. жилья по санитарным нормам, потому и активное затягивание процесса

а вы сообщаете банкроту до подачи заявления в АС, что он будет обязан оплатить НДФЛ с безнадежной (списанной по суду) задолженности или ждете инфарктов, когда банкроты начнут получать извещения из ФНС?

как я понимаю, НДФЛ никто не заморочился, т.к. закончик-то свежий и срок НДФЛ наступит для банкротов в 2017 году, хотя "обиженные" обязаны рассказать об этом заранее банкротам, только зачем? а как же тогда гонорар?

"Давайте Вы на меня целый год поработаете за 30 000 рублей?" ©
вы параллельно ведете десяток дел или больше, тарифы ФУ гос-вом определены, если что

а потому я бесплатно помогу всем, в чем разберусь, это про 30 тысяч
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
Господа, кто реально занимается банкротством ФЛ, а не просто получает гонорары, проконсультируйте, плз

1. после прохождения полной процедуры банкротства, признания АС ФЛ банкротом и списания всех долгов должно ли такое ФЛ задекларировать списанную безнадежную задолженность как доход и уплатить со списанной суммы НДФЛ в размере 13%?

2. если с ФЛ списана сумма в размере 4 млн., то НДФЛ составит 520 тыс., кот. нечем уплатить, каковы последствия? новое банкротство, но по инициативе ФНС? сроки?

3. в случае реализации имущества должника, напр, недвижки (не единств. жилье), с суммы реализации есть НДФЛ? Кто налоговый агент? Какова очередность зачисления средств от реализации недвижки и уплаты НДФЛ, если он есть? Применяются ли правила исчисления НДФЛ к сроку владения недвижкой, подлежащей принудительной реализации?

4. Допускаю, что исчисление и уплата НДФЛ - не зависимый от банкротства процесс, и его уплата, сроки - личные проблемы должника, так ли это?

5. При открытии счета для зачисления туда доходов должника по определению суда в процессе реализации такой счет подлежит банковскому обслуживанию.
С чего списываются суммы на это обслуживание: с поступающих доходов или вновь возникает очередная кредиторская безнадежная задолженность, которая впоследствии м.б. взыскана по суду и обложена НДФЛом?

И готовы ли банки в таком случае открыть счет, понимая, что обслуживание счета никто не оплатит и что предстоят суды для взыскания долга за обслуживание?
 

ЛеляР

Активист
22 Июл 2014
3,195
992
ответ не требуется, сама нашла все ответы
кому нужно, могу сообщить
 

arbitrMB

Новичок
23 Июл 2016
20
19
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
оскорбляете вы (не заметили???), а я описала реальность, кот. происходит у знакомой почти год
пришлось начать разбираться в законе, т.к.
1. юристы за ее же деньги грузят по полной (затяжка на полгода, реструктуризация, и ... начат процесс реализации без имущества, но при этом только сейчас, когда тупо поздно, и, когда запрошен отчет о ее деньгах, "адвокаты" "добровольно" рекомендуют принести справку о потребляемых в месяц лекарствах, которая если и была нужна, то до определения АС, а сейчас - тупо для видимости, тем более, что заказчику рекомендовано не посещать заседания АС, значит, грузить его легко, ссылаясь на судью)
2. фин. управляющий, государством, кстати, назначенный, по установленным им же, в смысле государством, тарифам, требует:
- с ее мужа 2-НДФЛ (причем здесь муж???), кот. он якобы проверит посредством личных запросов, отчет по кот. отсутствует тупо потому, что свалить свою работу легко (кстати, а если муж справки в фотошопе нарисует???)

и сразу куча вопросов, напр,:
1. на кого д.б. открыт счет, кот. ФУ величает "расчетным" (этого достаточно для оценки квалификации), и кот. ФУ будет управлять
2. почему по такому счету якобы невозможна карта с лимитом, кот. даст тот же ФУ на основании определения АС, опция такая есть у любого банка (нет, ФУ будет снимать нужную сумму с пенсии и лично по расписке в 21 веке будет выдавать заказчику)
3. т.к. пенсия в Москве выплачивается на карту или по почте 1 числа и в конкретное время, ФУ точно не нарушит эти сроки, оформляя "расписки"?
4. почему заказчик должен писать заяв. в ПФР, а не ФУ на основании определения АС?

развод лохов по-доброму в народе это называется
складывается ощущение, что кредитор (банк) приплачивает этому ФУ и "адвокатам" банкрота, ожидая нового закона в части единств. жилья по санитарным нормам, потому и активное затягивание процесса

а вы сообщаете банкроту до подачи заявления в АС, что он будет обязан оплатить НДФЛ с безнадежной (списанной по суду) задолженности или ждете инфарктов, когда банкроты начнут получать извещения из ФНС?

как я понимаю, НДФЛ никто не заморочился, т.к. закончик-то свежий и срок НДФЛ наступит для банкротов в 2017 году, хотя "обиженные" обязаны рассказать об этом заранее банкротам, только зачем? а как же тогда гонорар?

"Давайте Вы на меня целый год поработаете за 30 000 рублей?" ©
вы параллельно ведете десяток дел или больше, тарифы ФУ гос-вом определены, если что

а потому я бесплатно помогу всем, в чем разберусь, это про 30 тысяч
Если из поста выкинуть весь популистский бред про бедный народ и обязанных бесплатно работать ФУ, то:
1. Судебная практика такова, что введение реализации имущества сразу это исключительная мера, и дело здесь не в юристе, а только и исключительно в суде. Если есть какой-то доход, то шанс сразу перейти в реализацию стремится к нулю.
Все справки нужны для придания видимости добросовестности. Ведь банкрот явно не хочет получить определение о неприменении к нему правила о списании долгов.
2. Статья 34 СК РФ: доходы каждого из супругов - совместная собственность. Поэтому ФУ прав, а Вы нет. Нарисует - рискует словить судимость. По подделке 2-НДФЛ сейчас большая практика и банки ее могут легко проверить. И да, банкрот, если он хочет списания долгов, ОБЯЗАН предоставлять документы по списанию долгов. За него ФУ никуда бегать не будет, а напишет, что банкрот "ушел в отказ". И будет прав.

И да, государство никого никуда не назначает. В РФ запрещен принудительный труд, поэтому обязательным для утверждения АУ документом является его письменное согласие.