о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
В личной беседе нотариус твердо заявил что требуется удостоверять эти документы как сделку и при первичке и при приведении в соответствии с 312-ФЗ. В ИФНС сказали (правда как-то нетвердо:)), что требуется сдавать им удостоверенные нотариусом вышеуказанные документы. :dont_know:

Кому что известно еще об этом, как оно на практике получается?
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

бред это. нотариус решил заработать лишних денег.
 

мАлина

Активист
5 Апр 2007
4,860
963
Москва
ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

djuba, на самом деле здесь не всё так однозначно. Поскольку при отчуждении доли в дальнейшем потребуется нотариально заверенная копия договора.
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

это делается просто - ставиться печать на сшивке договора и подпись директора. нотариус такие копии заверяет.
 

Zorz

Местный
22 Сен 2008
453
112
Моcква
ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

а про предоставление нотариальной копии решения единственного участника вообще нигде ни слова не было...
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
ответ: ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

это делается просто - ставиться печать на сшивке договора и подпись директора. нотариус такие копии заверяет.
типа федеральная палата нотариусов разъясняет - твердую установку дают им удостоверять это дело как сделки, не подписи и не копии, а именно удостоверять сделку
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
ответ: ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

а про предоставление нотариальной копии решения единственного участника вообще нигде ни слова не было...
их понять можно, - перестраховываются от случаев мошенничества при продажи одной доли несколько раз у разных нотариусов.
 

otado

Активист
12 Фев 2009
3,370
923
ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

Zorz, абзац 2 п.13 ст.21 есть
Полномочие лица, отчуждающего долю или часть доли в уставном капитале общества, на распоряжение ими подтверждается нотариально удостоверенным договором, на основании которого такие доля или часть доли ранее были приобретены соответствующим лицом, а также...
 

Zorz

Местный
22 Сен 2008
453
112
Моcква
Ответ: ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

Zorz, абзац 2 п.13 ст.21 есть
Полномочие лица, отчуждающего долю или часть доли в уставном капитале общества, на распоряжение ими подтверждается нотариально удостоверенным договором, на основании которого такие доля или часть доли ранее были приобретены соответствующим лицом, а также...

и где здесь сказано о решении единственного участника?
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

и где здесь сказано о решении единственного участника?
Решение тоже является договором - с обществом, поэтому чтобы продать долю нужно удостоверить этот договор
 

Zorz

Местный
22 Сен 2008
453
112
Моcква
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

Решение всегда было внутренним документом общества - заменой НЕ Учредительного договора. а протокола о создании. Как будут действовать нотариусы - посмотрим, мое мнение - заверяться не должно.
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

Решение всегда было внутренним документом общества - заменой НЕ Учредительного договора. а протокола о создании. Как будут действовать нотариусы - посмотрим, мое мнение - заверяться не должно.
ИМХО заменой протокола+договора, а решение (протокол+уч.договор)+ акт передачи= сделка с обществом по отчуждению доли обществу
 

Zorz

Местный
22 Сен 2008
453
112
Моcква
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

Думается мне, это именно подобные тебе креативные теоретики в 46 и ФНС раз в месяц заново "перечитывают" законы, методички и т.д., и каждый раз находят там что-то новое, ранее пропущенное :p.
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

Думается мне, это именно подобные тебе креативные теоретики в 46 и ФНС раз в месяц заново "перечитывают" законы, методички и т.д., и каждый раз находят там что-то новое, ранее пропущенное :p.
прощу прощения, оговорка, правильное уравнение выглядит так:
решение о учреждении (протокол+уч.договор)+ акт передачи= сделка с обществом по отчуждению учредителем своего имущества обществу в обмен на долю. Это всё является договором и соответственно удостоверяется нотариусом. Это в теории и теперь уже на практике. И при первичке и вторичке, неважно сколько учредителей (не более 50)- и решения и договор об учреждении - правильно будет удостоверять у нотариуса, иначе не продашь потом у него долю
 
Последнее редактирование:

regent

Активист
19 Май 2007
4,965
2,724
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

кстати а сколько это будет стоить? примерно (нот. удостоверение решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо)
 

Miheev

Активист
25 Фев 2009
7,056
3,515
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

То ли не понимаю ни чего то ли еще что в мире случилось!

Решение не есть договор

Протокола+договора, а решение (протокол+уч.договор)+ акт передачи= сделка с обществом по отчуждению доли обществу не есть сделка с обществом

Когда человек отчуждает долю не безвозмездно он всего лишь навсего выходит (уходит) и заберает то что ему принадлежит, то есть то что он вложил в него и то что естается от этого при погашении долгов!
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

кстати а сколько это будет стоить? примерно (нот. удостоверение решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо)
https://regforum.ru/showpost.php?p=184420&postcount=22 здесь подробный расклад. Во Владивостоке например берут за договор или решение при учреждении, если УК минимальный, то - 700 рублей. Более, там уже по 0,5% считают, но от скольки конкретно 0,5 точно не знаю, они тут применяют как понял подп. 4 п.1 Статья 22.1. ФЗ ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИО НОТАРИАТЕ
 

Newcommer

Местный
20 Фев 2009
365
6
Владивосток
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

То ли не понимаю ни чего то ли еще что в мире случилось!

Решение не есть договор

Протокола+договора, а решение (протокол+уч.договор)+ акт передачи= сделка с обществом по отчуждению доли обществу не есть сделка с обществом

Когда человек отчуждает долю не безвозмездно он всего лишь навсего выходит (уходит) и заберает то что ему принадлежит, то есть то что он вложил в него и то что естается от этого при погашении долгов!
Если я например внесу в УК квартиру, то квартира после регистрации сделки по отчуждению обществу будет принадлежать обществу, и свидетельство о праве на квартиру будет на имя общества. Никаких прав на квартиру у бывшего собственника не остается, а имеет права только на долю в имуществе общества. Точно так же и на всё остальное.
Решение не есть договор
Тогда нужно плясать оттого:
1. Является ли сделкой внесение имущества в УК? - является.
2.Какой документ является основанием приобретения доли в УК ед. учредителем? - решение + акт приема передачи.
3. Право собственности общество приобретает с момента его госрегистрации, а если внесено недвижимое имущество, то с момента госрегистрации сделки и прав на него.
По-моему так
 

Miheev

Активист
25 Фев 2009
7,056
3,515
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

Где связь, между одним и другим?

Связь между просто Решением и между договорными отношениями?
 

Капитан

Местный
30 Окт 2007
116
6
Ответ: о заверении у нотариуса решения ед. учредителя и договора об учреждении ооо

В случае, если доля или часть доли в уставном капитале общества отчуждается учредителем общества, учрежденного несколькими лицами, его полномочия подтверждаются нотариально удостоверенной копией договора об учреждении общества, а также выпиской из единого государственного реестра юридических лиц, составленной не ранее чем в течение тридцати дней до дня обращения к нотариусу для нотариального удостоверения сделки.

Только что пообщалась со своим нотариусом по этому поводу. Из разговора вынесла следующее: Если договор об учреждении подписан ЕИО юридических лиц-участников, имеющих печати, то можно нотариально не удостоверять его. Потом любой нотариус сделает копию с документа, зеверенного печатями двух сторон. А вот ежели стороны - учредители - физические лица, то изначально договор надо удостоверить. Удостоверение договора означает и удостоверение подлинности подписи в том числе.
Печать организации на сшивке ничего не будет означать, к сторонам по договору на тот момент Общество отношения не имеет.
Честно говоря, расстроилась, т.к. сумма за удостоверение договора была названа 4500 руб.
У кого еще какие мнения. Я думаю, это важный момент.