банкротство физических лиц.

andreybukin

Новичок
2 Ноя 2015
1
1
Москва
Отличие процедуры индивидуального банкротства в США и России.
Согласно закону Штатов предусмотрено два вида банкротства: ликвидационное(Раздел 7 КЗ) и реструктуризация (Раздел 13 КЗ). Затраты на первую процедуру оцениваются экспертами в $500-3500 в зависимости от сложности дела. Цена услуг адвоката по оформлению документов на вторую процедуру выше - $2500 – 6000.

Судопроизводство Штатов не требует наличия каких-то специальных участников в деле о банкротстве. Заявитель может сам представлять свои интересы, либо воспользоваться услугами адвоката. Оплата услуг адвоката может быть единой суммой, не зависящей от продолжительности процедуры, либо почасовой. Как правило, она допускает постоплату услуг представителя, за исключением раздела 7, когда все непокрытые долги списываются. Рассрочка в такого рода делах - обычное дело. Предоплата таких значительных сумм лицом, претендующим на статус банкрота, будет выглядеть необычно.

В России рынок услуг по банкротству возник месяц назад. Средняя цена услуг финансового управляющего(обязательного участника таких дел) начинается от 100 000 рублей. Как правило, такая сумма не предел. Разъяснение Верховного Суда указывает, что дело о несостоятельности(банкротстве) может быть прекращено в любой момент при отсутствии у заявителя средств на оплату расходов по ведению дела.
Помимо прочего Финансовый Управляющий обладает широким кругом полномочий действовать как в интересах заявителя, так и в интересах кредитора. Разные эксперты называют цену за банкротство в размере не менее чем 200 000 рублей за самую простую процедуру, когда у заявителя отсутствует имущество.

В случае наличия у заявителя активов, процедура становится лакомым куском для управляющего. При этом заявитель попадает в полную зависимость от действий своего финансового управляющего, и ему остается рассчитывать только на его добросовестность.
 
  • Мне нравится
Реакции: malta

PROG89

Новичок
2 Сен 2015
14
4
г. Екатеринбург
Как всегда народ начнет в погоне за халявой попадать к "юридическим компаниям", которые соберут документы за 30-100тр, вручат в руки и идите ищите ФУ, который согласится за 10тр.
 
  • Мне нравится
Реакции: Юрикасан

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
и идите ищите ФУ, который согласится за 10тр
Прелесть ситуации в том, что искать не надо. Подвесят на ФУ методом лотереи. А дальше: раз отказ, два отказ... раз жалоба, два жалоба... Это уже не говоря о том, что и этот сектор бизнеса окучат за милую душу. Одна девочка за з/п в 25-30 тысяч рублей, способна обрабатывать документы на сотню таких вот пустофизиков-банкротов в месяц и вести все это производство в заочном режиме по всей стране.
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
1...раз отказ, два отказ... раз жалоба, два жалоба...
2....Это уже не говоря о том, что и этот сектор бизнеса окучат за милую душу. Одна девочка за з/п в 25-30 тысяч рублей, способна обрабатывать документы на сотню таких вот пустофизиков-банкротов в месяц и вести все это производство в заочном режиме по всей стране.
1. Чья жалоба? На кого? на СРО?
2. Вы уже составляли заявление от должника? Нет? уверяю Вас - еще тот квест!
 
  • Мне нравится
Реакции: Юрикасан

PROG89

Новичок
2 Сен 2015
14
4
г. Екатеринбург
1. Чья жалоба? На кого? на СРО?
2. Вы уже составляли заявление от должника? Нет? уверяю Вас - еще тот квест!

Я тоже не совсем понял в части жалобы...
То есть будут попытки через жалобы заставить ФУ вести процедуру?
Мне кажется это очень сильно отразится на "качестве" самой процедуры..
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
То есть будут попытки через жалобы заставить ФУ вести процедуру?
насколько я помню, рабский труд запрещен.
Учитывая то обстоятельство. что по ряду процедур одним из дополнительных требований является "ведение процедур банкротства не более чем на 3-5 предприятиях", перспективы "заставить АУ быть ФУ" весьма призрачны.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
Вы уже составляли заявление от должника?
составлял. :) а что касается "квеста" ... все новое, даже когда оно новое только условно, поначалу вызывает затруднения.

То есть будут попытки через жалобы заставить ФУ вести процедуру?
Будут. Так же как неформальное давление на региональные СРО, в части выделения специальных товарищей, под это дело. Более того, насколько слышал в ряде регионов уже начали продавливать эти вопросы.

насколько я помню, рабский труд запрещен.
похоже вводя лотерейный принцип определения управляющих об этом как то подзабыли. :)

перспективы "заставить АУ быть ФУ" весьма призрачны.
Конкретно иванова ивана ивановича - да, проблематично. А вот подвязать под это конкретное СРО, уже проще. Впрочем, в отсутствии массовых подач это пока будет решаться "в ручном" режиме.
 

tokyoman

Местный
10 Июн 2010
387
202
Санкт-Петербург
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
составлял. :) а что касается "квеста" ... все новое, даже когда оно новое только условно, поначалу вызывает затруднения.


Будут. Так же как неформальное давление на региональные СРО, в части выделения специальных товарищей, под это дело. Более того, насколько слышал в ряде регионов уже начали продавливать эти вопросы.


похоже вводя лотерейный принцип определения управляющих об этом как то подзабыли. :)


Конкретно иванова ивана ивановича - да, проблематично. А вот подвязать под это конкретное СРО, уже проще. Впрочем, в отсутствии массовых подач это пока будет решаться "в ручном" режиме.
Назовите хоть один действенный способ заставить АУ подписать согласие на назначение? Кроме финансового стимулирования.
 

LisaV

Новичок
11 Сен 2015
13
4
Многие просто пользуются этим законом, но есть и те, кому он действительно нужен. Это касается тех же учредителей ООО, и их жизненные ситуации - взял кредит на расширение бизнеса и прогорел. Таких ситуаций полно и надо как-то выкарабкиваться. Я сама лично консультировалась по данному вопросу у юристов "Национального Центра Банкротств". Главный совет, который они дали - не скрываться, не утаивать и всячески пробовать идти на мировую с кредиторами. Тогда ситуация будет не столь безнадёжной.
 

game1xp1

Новичок
3 Июн 2016
1
0
attachment.php

Во-первых, не так и просто набрать кредитов более чем на 500 000 рублей не имея вообще ничего за душой, во-вторых, жизнь должнику банки и коллекторы попортить могут всё равно, по крайней мере до суда, мало того, управляющий банкротством, назначенный судом, тоже потребует оплаты своей работы! И еще, имейте в виду, что Верховный суд Российской Федерации обязал должников-неплательщиков подтверждать документально, что у них есть денежные средства для инициации процедуры банкротства по суду! Помимо этого Пленум Верховного суда РФ подтвердил, что все судебные расходы по делу о банкротстве должника (госпошлина. расходы на на опубликование сведений в ходе процедуры банкротства , расходы на выплату вознаграждения финансовому управляющему) относятся на имущество должника, и будут возмещаются за счет этого имущества вне очереди! А если средств у физического лица должника недостаточно, процедура банкротства может быть прекращена на любой стадии!
 

tonin

Новичок
13 Июн 2016
12
1
Не знаю чему радоваться, думал пороговая сумма будет ниже
 

Siemuran

Пользователь
10 Фев 2011
79
73
Банкротим физика, перешли в процедуру из наблюдения ИП, поэтому не в ноль, нашли автомобиль, сейчас в реализации имущества, так что расходы и вознаграждение за наблюдение вернем.
А наш прекрасный физик спишет сбе порядка 2,5 млн. кредита и 1,7 задолженности в ИФНС (в период ИП).
Так, что нашему физику очень выгодно видимо.
Но если б не наблюдение, давно бы вышла из процедуры.
 

arbitrMB

Новичок
23 Июл 2016
20
19
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Может и скажу банальную вещь, но браться за процедуру банкротства физика не имея договоренности о том, кто оплачивает "банкет" и адекватного вознаграждения сегодня смысла не вижу. Даже банкротство отсутствующих должников по заявлению налоговой лучше. Потому что проще.
 

Alex2017

Новичок
16 Окт 2016
2
1
Личное банкротство не должно быть дороже, чем 50 тыс. рублей со всеми судебными расходами. По результатам опросов получается, что сегодня стоимость банкротства на рынке более 80 тыс. рублей, а каждый третий сказал, что ему предлагали заплатить более 150 тыс. Почему такой заоблачный ценник? Ведь на торговой площадке личных банкротств арбитражные управляющие, чтобы выиграть заказ, часто предлагают 30 тыс рублей + судебные расходы, т.е. всего не более 50 тыс рублей, что вполне соответствует ценнику в стране — безусловном лидере по личным банкротствам США, где каждый год банкротится более 1 млн человека и стоимость услуг по сопровождению процедуры в среднем 1 тыс долларов, т.е. 60 000 рублей при переводе на наш курс. Поэтому, моё мнение такое - только если должник сможет добиться конкуренции за свой заказ, только в этом случае цена на услугу банкротства начнёт снижаться. Ведь неоплаченный долг это не грех и не преступление, в большинстве случаев это тяжёлая жизненная ситуация, в которой каждый может оказаться.
 
  • Мне нравится
Реакции: olimpname

Юрикасан

Местный
13 Июн 2009
114
21
Чебоксары
Личное банкротство не должно быть дороже, чем 50 тыс. рублей со всеми судебными расходами. По результатам опросов получается, что сегодня стоимость банкротства на рынке более 80 тыс. рублей, а каждый третий сказал, что ему предлагали заплатить более 150 тыс. Почему такой заоблачный ценник? Ведь на торговой площадке личных банкротств арбитражные управляющие, чтобы выиграть заказ, часто предлагают 30 тыс рублей + судебные расходы, т.е. всего не более 50 тыс рублей, что вполне соответствует ценнику в стране — безусловном лидере по личным банкротствам США, где каждый год банкротится более 1 млн человека и стоимость услуг по сопровождению процедуры в среднем 1 тыс долларов, т.е. 60 000 рублей при переводе на наш курс. Поэтому, моё мнение такое - только если должник сможет добиться конкуренции за свой заказ, только в этом случае цена на услугу банкротства начнёт снижаться. Ведь неоплаченный долг это не грех и не преступление, в большинстве случаев это тяжёлая жизненная ситуация, в которой каждый может оказаться.

Давайте не только по банкроствам США, а и по другим параметрам к США приноравливаться, например, по количеству убийств чернокожих на душу населения, а потом вспомнить, сколько эти п....ы убили людей, ОК ?
 

Alex2017

Новичок
16 Окт 2016
2
1
Конечно же нет! за всю процедуру.
Спасёт ситуацию конечно же принудительное назначение арбитражника в процедуру к физику