regforum.ru - регистрация юридических лиц Юридические адреса в бизнес-центрах

разместить рекламу

Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел

  Поиск по форуму:
Важная информация

Юридический отдел Юридические вопросы, выходящие за рамки регистрации юридических лиц, и все что не вошло в другие проф. форумы

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.08.2015, 22:36   #1
amd
Эксперт
 
Сообщений: 12,612
По умолчанию Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

У кого есть гараж или машиноместо в подземном гараже многоквартирного дома, поделитесь опытом, плз. Ситуация следующая, Подземный гараж, собственники машиномест в данном доме, в большинстве своем, не проживают, в основном из соседних. Жильцы дома на собрании выбрали управляющую компанию, владельцев машиномест на собрание не приглашали, список таковых у организаторов собрания вообще отсутствует. Теперь УК пытается наложить лапу на гараж, мотивируя тем, что поземный гараж входит в состав общего имущества МКД. Оно бы и ничего, но прислали договор. Владельцы гаражей обязаны нести расходы по содержанию и техобслуживанию всего МКД, а дополнительно по содержанию гаража. Обязанности УК по техническому обслуживанию гаража не определены, просто написано, что оно осуществляется. При этом, охрана гаража, обслуживание и ремонт оборудования оплачивается только собственниками гаражей, а ремонт, например, лифтов, уборка подъездов и территории и проч. всеми, как жильцами, так и собственниками машиномест пропорционально занимаемой площади по расценкам города Москвы. При том, что объем услуг, потребляемых жильцами и владельцами гаражей несравним. В связи с этим, интересно, где как решается эта проблема.
amd вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 23:13   #2
ЛеляР
Активист
 
Сообщений: 3,428
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

amd, описана стандартная схема
у нас в доме еще бассейн, владельцы паркомест, но не владельцы квартир платят за его содержание наравне с владельцами квартир
ЛеляР вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 16.08.2015, 23:26   #3
amd
Эксперт
 
Сообщений: 12,612
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

Цитата:
Сообщение от ЛеляР Посмотреть сообщение
у нас в доме еще бассейн, владельцы паркомест, но не владельцы квартир платят за его содержание наравне с владельцами квартир
А владельцы квартир, но не владельцы паркомест, платят за содержание гаража? Пример, на мой взгляд, не совсем удачный. Владельцы паркомест, не владеющие квартирами, в Вашем случае видимо имеют право и возможность пользоваться бассейном. Владельцы квартир, не имеющие паркомест вряд ли имеют право и возможность пользоваться гаражом и машиноместами в нем. Бассейн, как я понимаю, является совместной собственностью. Гараж таковой не является, если машиноместа обособлены и имеют конкретных собственников. В лучшем случае там есть общее имущество владельцев машиномест. В моем случае это именно так, это даже не долевая собственность. Обозначены конкретные места с границами и боксы с номерами. У каждого есть собственник со свидетельством и кадастровым номером. Я не думаю, что владельцы квартир заинтересованы платить за содержание гаража, к которому не имеют никакого отношения.
amd вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 00:39   #4
ЛеляР
Активист
 
Сообщений: 3,428
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
Пример, на мой взгляд, не совсем удачный.
пример верный, т.к. бассейном вправе пользоваться только владельцы квартир и их гости, что прописано в договоре
владельцы паркомест платят за бассейн, как за содержание территории с общими коммуникациями, это как лифт, т.к. на паркинг въезжаешь на ТС, а выходишь из подъезда через 1 -ый этаж с нулевого, используя лифт

Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
машиноместа обособлены и имеют конкретных собственников
Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
Обозначены конкретные места с границами и боксы с номерами.
Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
У каждого есть собственник со свидетельством и кадастровым номером.
да, только у нас они названы паркоместами разной площади

Цитата:
Сообщение от amd Посмотреть сообщение
Я не думаю, что владельцы квартир заинтересованы платить за содержание гаража, к которому не имеют никакого отношения.
на заре заселения этот вопрос поднимали, но ответ был прост - общие коммуникации, плюс для паркинга сделана система вентиляции, которая в т.ч. выведена на этажи

независимо от того, есть паркоместо в собственности или нет, владельцы квартир оплачивают содержание паркинга, а владельцы паркомест независимо от наличия квартиры платят за содержание общих площадей и коммуникаций

я не знаю, одинаковые ли суммы, м.б. у кого-то что-то исключено
у нас 2 квартиры и 2 паркоместа, но разной площади, одно на 1,5 машины, а второе на одну. Мы платим за паркинг пропорционально площади паркоместа
ЛеляР вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 10:14   #5
юрфинанс
Активист
 
Сообщений: 1,882
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

Ответ на вопрос зависит от нескольких обстоятельств.
У меня на юр.обслуживании 2 дома с подземными паркингами. Один дом платит за содержание общего имущества,.другой нет.
Там, где адрес сособственников подземной парковки совпадает с адресом жилого дома и где стоянка РОВНО под домом - платят. Важно, что в разрешении на ввод в эксплуатацию указано: МЖД с подземной парковкой.
Во втором доме парковка вводилась в эксплуатацию отдельно, адрес отличный от дома (с литерой) и большинство парковки ЗА периметром дома (по горизонтали). Эти сособственники не платят и по суду вряд ли обяжут.
Я участвовал в таких спорах - суду важен адрес.
В третьем "моём" доме жилой дом и пристрой (магазин) даже углами не касаются. Между углами 20см)). Но адрес магазин имеет как и дом. Хозяева магазина ТСЖ посылали с содержанием общего имущества. Я сделал экспертную заключку, что фундамент общий (эксперт установил, я по подвалам не хожу)) да и трубы коммуникаций общие. Теперь платят. Хотя если бы коммерсы наняли толкового юриста, то не факт, что суд принял бы позицию жильцов. Но толковые юристы денег стОят, нафик им платить))...
юрфинанс вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарностей: 2 от:
Старый 17.08.2015, 11:07   #6
amd
Эксперт
 
Сообщений: 12,612
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

Цитата:
Сообщение от ЛеляР Посмотреть сообщение
бассейном вправе пользоваться только владельцы квартир и их гости, что прописано в договоре
владельцы паркомест платят за бассейн, как за содержание территории с общими коммуникациями, это как лифт, т.к. на паркинг въезжаешь на ТС, а выходишь из подъезда через 1 -ый этаж с нулевого, используя лифт
Условие нельзя назвать справедливым. Если бассейн регламентирован как территория с общими коммуникациями, содержание которой и которых я оплачиваю, то я вправе этой территорией и коммуникациями пользоваться. Места общего пользования. Лифта в моем случае из подъезда в гараж нет, но это не так важно.

юрфинанс, спасибо, очень интересно. В моем случае гараж безусловно входит в состав МКД, это цокольный этаж, единый адрес, единый проект, хочу поглядеть одновременно ли они вводились в эксплуатацию. Это объединенный гараж под четырьмя домами, дома сданы и заселены все, гаражи только под одним из них, остальные недостроены и недооборудованы, заказчик, КЭУ МО, реорганизован, деньги кончились, инвесторы разбежались. Меня, в данном случае интересует не УК, как таковая, а что входит в содержание и ремонт. Гараж, как и бассейн, объекты специфические. Со специальным дорогостоящим оборудованием, которое нуждается в обслуживании и ремонте, охране... Пока, по версии УК, владельцы машиномест должны оплачивать содержание и ремонт, в том числе охрану, всего дома, а содержание и ремонт оборудования гаража, его охрану, вход отдельный, владельцы машиномест пропорционально своим площадям. Однако, если владельцы машиномест при желании имеют право и возможность, на мой взгляд, пользоваться лифтом и бассейном, что там в договоре записали, отдельный вопрос, то владельцы квартир пользоваться гаражом ни права, ни возможности не имеют. Если исходить из того, что гараж и бассейн входят в состав общего имущества, то все владельцы этого общего имущества вправе им пользоваться, а УК осуществлять техобслуживание и ремонт всего оборудования, в том числе и специфического. Плата за обслуживание лифта ведь не входит отдельной строкой а плата за систему пожаротушения и вентиляции, освещение, водоснабжение, охрану гаража почему должна отдельно взиматься только с владельцев машиномест. Коль скоро это общее имущество, то и содержание его должно идти в общедомовые расходы.
amd вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 11:45   #7
ЛеляР
Активист
 
Сообщений: 3,428
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

amd, я поделилась как у нас, а верно или нет, не знаю
есть несколько друзей из аналогичных домов, платят все

во всех известных мне случаях
Цитата:
Сообщение от юрфинанс Посмотреть сообщение
адрес сособственников подземной парковки совпадает с адресом жилого дома и где стоянка РОВНО под домом
но достаточно много паркомест продано не владельцам квартир
ЛеляР вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 17.08.2015, 11:51   #8
amd
Эксперт
 
Сообщений: 12,612
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

Цитата:
Сообщение от ЛеляР Посмотреть сообщение
есть несколько друзей из аналогичных домов, платят все
Дело не в том, платить или нет, платить необходимо. Нужно понимать, кому, за что и сколько.
amd вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 11:56   #9
ЛеляР
Активист
 
Сообщений: 3,428
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

amd, у подруги мама владеет компанией ЖКХ (УК), но в Норильске, подруга в отпуске примерно недели на 2, вернется - я попробую узнать нормативку, обоснования, условия, напишу, если будет еще актуально
ЛеляР вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 17.08.2015, 12:07   #10
amd
Эксперт
 
Сообщений: 12,612
По умолчанию Re: Управление подземным гаражом в многоквартирном доме

Цитата:
Сообщение от ЛеляР Посмотреть сообщение
я попробую узнать нормативку, обоснования, условия,
Спасибо, думаю будет еще актуально.
Есть довольно обширная практика. Есть определение ВАС, правда по конкретному делу, тариф на электричество, УК обязали вернуть деньги, есть обзор ВС, есть много более нижестоящих решений... И совершенно противоречивая.
amd вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Юридический отдел

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2018 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru