Возможность взыскания задолженности с ликвидированного юр лица

v72

Новичок
18 Янв 2017
7
0
Добрый день форумчане!
Ситуация: поставщик поставил некачественную продукцию, в результате использования которой наше предприятие понесло ущерб перед своими заказчиками .. Своим заказчикам мы ущерб возместили, а пока собирали доказательства для обращения в суд на поставщика некачественной продукции он закрыл свое ООО (добровольная ликвидация) и открыл новое ООО с таким же наименованием, учредителем и директором. Сидят в том же офисе, ведут тот же бизнес и посылают нас сейчас куда подальше ..

Вопрос: помогите советом - есть какая возможность нам свои убытки возместить ...
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,499
7,297
г. Чехов М.О.
Добрый день форумчане!
Ситуация: поставщик поставил некачественную продукцию, в результате использования которой наше предприятие понесло ущерб перед своими заказчиками .. Своим заказчикам мы ущерб возместили, а пока собирали доказательства для обращения в суд на поставщика некачественной продукции он закрыл свое ООО (добровольная ликвидация) и открыл новое ООО с таким же наименованием, учредителем и директором. Сидят в том же офисе, ведут тот же бизнес и посылают нас сейчас куда подальше ..

Вопрос: помогите советом - есть какая возможность нам свои убытки возместить ...

боюсь что никак. Должник или ответчик добровольно ликвидировался, а отпущенный срок для предъявления вами претензий пропущен.
Теперь сознано новое юр. лицо, которое не является право приемником должника.
 

xtremest

Активист
7 Июн 2007
3,405
1,800
Москва
V72, есть редкие случаи практики, когда взыскивали задолженность с аффилированных лиц. Если про полную копию - это правда - попробуйте, может судья и поддержит...
 

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,130
266
Самара
V72, есть редкие случаи практики, когда взыскивали задолженность с аффилированных лиц
Может ссылочкой тоже поделитесь, а то в голове не укладывается на какие же нормы права в этих решениях ссылаются.
 
  • Мне нравится
Реакции: INFINITI

v72

Новичок
18 Янв 2017
7
0
А про "редкие случаи практики" .. может ссылки есть какие на номера дел .. решения судов ..
 

REGion16

Местный
29 Июн 2016
227
104
Казань
Популярные нынче способы, это плотная работа с органами... как с внутренними так и с правоохранительными) желаю удачи.


Добрый день форумчане!
Ситуация: поставщик поставил некачественную продукцию, в результате использования которой наше предприятие понесло ущерб перед своими заказчиками .. Своим заказчикам мы ущерб возместили, а пока собирали доказательства для обращения в суд на поставщика некачественной продукции он закрыл свое ООО (добровольная ликвидация) и открыл новое ООО с таким же наименованием, учредителем и директором. Сидят в том же офисе, ведут тот же бизнес и посылают нас сейчас куда подальше ..

Вопрос: помогите советом - есть какая возможность нам свои убытки возместить ...
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Может ссылочкой тоже поделитесь, а то в голове не укладывается на какие же нормы права в этих решениях ссылаются.

На причинение вреда и невозможность его возмещения через умышленно ликвидированное юрлицо

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 2 июля 2013♫г. N♫18-КГ13-59

Согласно статье 307 Гражданского кодекса Российской Федерации в силу обязательства одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие, как-то: передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т.п., либо воздержаться от определенного действия, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности.
Как следует из положений статьи♫309 Гражданского кодекса Российской Федерации, обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями.
В соответствии со статьей♫310 Гражданского кодекса Российской Федерации односторонний отказ от исполнения обязательства и одностороннее изменение его условий не допускаются, за исключением случаев, предусмотренных законом.
Лицо, не исполнившее обязательство либо исполнившее его ненадлежащим образом, несет ответственность при наличии вины (умысла или неосторожности), кроме случаев, когда законом или договором предусмотрены иные основания ответственности. Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства. Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство (статья♫401 Гражданского кодекса Российской Федерации).
Согласно статье 393 Гражданского кодекса Российской Федерации должник обязан возместить кредитору убытки, причиненные неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства.
На основании статьи♫15 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Судом установлено и подтверждается материалами дела, что в 2006♫году между ООО "..." и ООО "..." сложились правоотношения по договору подряда.
Коновалов♫В.П. являлся единственным учредителем и директором ООО "...".
В результате неисполнения ООО "..." обязательства по договору подряда у него образовалась задолженность в размере ... руб.
ООО "..." неоднократно направляло ООО "..." уведомления о наличии указанной задолженности с просьбой о ее погашении, что подтверждается письмом от 24 декабря 2008♫г., претензией от 30 октября 2009♫г., письмом от 2 октября 2009♫г. (л.д.♫14, 15, 17).
Данные обращения ООО "..." оставило без внимания.
Кроме того, данным обществом в лице директора Коновалова♫В.П. было отказано в согласовании расчетов между сторонами (л.д.♫102, 105, 108, 110).
В соответствии с договором уступки права требования от 5 августа 2009♫г. к Соболеву♫В.В. от ООО "..." перешло право требования возврата суммы долга с ООО "..." и его учредителей (л.д.♫13).
Вступившим в законную силу решением Арбитражного суда Краснодарского края от 10 февраля 2010♫г. удовлетворены исковые требования ООО "Тройка" о взыскании с ООО " " суммы долга по договору подряда в размере руб. (л.д.♫10).
Судом установлено также, что в период рассмотрения в арбитражном суде дела по иску ООО "..." к ООО "..." о взыскании суммы долга по договору подряда в размере ... руб. Коновалов♫В.П. назначил себя ликвидатором ООО "..." и произвел ликвидацию общества, что подтверждается решением участника ООО "..." от 25 июня 2009♫г. N♫2, а также выпиской из Единого государственного реестра юридических лиц от 4 декабря 2009♫г. (л.д.♫44).
При таких обстоятельствах суд пришел к правильному выводу о том, что со стороны ООО "..." имело место уклонение от надлежащего исполнения обязательства, Коновалов♫В.П., являясь участником общества, сделал невозможным взыскание долга с ООО "...".
Судебная коллегия признает несостоятельным довод кассационной жалобы о том, что Соболев♫В.В. был не вправе предъявлять заявленный иск, поскольку такое правомочие предоставлено только конкурсному управляющему должника, а потому к спорным правоотношениям подлежали применению положения абзаца 2 пункта 3 статьи♫56 Гражданского кодекса Российской Федерации, а также пункта 22 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 июля 1996♫г. N♫6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации".
В силу абзаца 2 пункта 3 статьи♫56 Гражданского кодекса Российской Федерации, если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана учредителями (участниками), собственником имущества юридического лица или другими лицами, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на таких лиц в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.
Согласно пункту 22 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 1 июля 1996♫г. N♫6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" при разрешении споров, связанных с ответственностью учредителей (участников) юридического лица, признанного несостоятельным (банкротом), собственника его имущества или других лиц, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия (часть вторая пункта 3 статьи♫56 Гражданского кодекса Российской Федерации), суд должен учитывать, что указанные лица могут быть привлечены к субсидиарной ответственности лишь в тех случаях, когда несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана их указаниями или иными действиями. К числу лиц, на которые может быть возложена субсидиарная ответственность по обязательствам признанного несостоятельным (банкротом) юридического лица, относятся, в частности, лицо, имеющее в собственности или доверительном управлении контрольный пакет акций акционерного общества, собственник имущества унитарного предприятия, давший обязательные для него указания, и т.п. Требования к указанным в настоящем пункте лицам, несущим субсидиарную ответственность, могут быть предъявлены конкурсным управляющим. В случае их удовлетворения судом взысканные суммы зачисляются в состав имущества должника, за счет которого удовлетворяются требования кредиторов.
Из содержания указанных норм следует, что они регулируют определенные вопросы ответственности руководителя юридического лица, признанного несостоятельным (банкротом).
Между тем ООО "..." было ликвидировано добровольно, и процедура несостоятельности (банкротства) в отношении этой организации не возбуждалась.
Оснований, предусмотренных законом для отмены обжалуемых судебных постановлений, не имеется.

Не в пользу автора: до ликвидации ему никакие претензии не предъявлялись.
В пользу автора: умышленность избавления человека от ООО с фактическим продолжением той же самой деятельности через иное юрлицо
закрыл свое ООО (добровольная ликвидация) и открыл новое ООО с таким же наименованием, учредителем и директором. Сидят в том же офисе, ведут тот же бизнес и посылают нас сейчас куда подальше ..
 
  • Мне нравится
Реакции: likvidatorooo

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
v72, еще есть практика подач жалоб в УФНС об отмене принятых регорганами решений о внесении записи о ликвидации (и сроки восстанавливают и отменяют).
Только Вам нужно определиться: что лучше, требовать только с "аффилированных лиц", как остается сейчас или "сначала с юрлица", если "его восстановят".
Но и признаки мошенничества можно использовать уже сейчас (только нужно понимать, что "эту машину, если поехала, то сложно остановить").
 
  • Мне нравится
Реакции: v72

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,130
266
Самара
Для желающих ссылка полный текст Определения ВС http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70341300/

После прочтения, так и не понял на основании какой же нормы права возложили ответственность на учредителя. В определении не раскрывается толком. То ли по несуществующей ныне норме, которая тоже не подходит на мой взгляд:
В силу абзаца 2 пункта 3 статьи 56 Гражданского кодекса Российской Федерации, если несостоятельность (банкротство) юридического лица вызвана учредителями (участниками), собственником имущества юридического лица или другими лицами, которые имеют право давать обязательные для этого юридического лица указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, на таких лиц в случае недостаточности имущества юридического лица может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.
 

v72

Новичок
18 Янв 2017
7
0
v72, еще есть практика подач жалоб в УФНС об отмене принятых регорганами решений о внесении записи о ликвидации (и сроки восстанавливают и отменяют).
Только Вам нужно определиться: что лучше, требовать только с "аффилированных лиц", как остается сейчас или "сначала с юрлица", если "его восстановят".
Но и признаки мошенничества можно использовать уже сейчас (только нужно понимать, что "эту машину, если поехала, то сложно остановить").

Добрый день!
А примеры жалоб у УФНС есть у кого ...
 

Shredder

Новичок
1 Фев 2017
25
30
подскажите, у меня похожий вопрос - должник подал в ИФНС Р15001, у нас на руках решение суда о взыскании и исполнительный лист, что нам делать ?
 

xtremest

Активист
7 Июн 2007
3,405
1,800
Москва
подскажите, у меня похожий вопрос - должник подал в ИФНС Р15001, у нас на руках решение суда о взыскании и исполнительный лист, что нам делать ?
Обращаться в суд с обеспечительными мерами, отменяя по недостоверности записи в егрюл
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

СААУ

Местный
6 Мар 2011
993
1,147
Москва
пока собирали доказательства для обращения в суд на поставщика некачественной продукции он закрыл свое ООО (добровольная ликвидация)
Требования ликвидатору направляли?

должник подал в ИФНС Р15001, у нас на руках решение суда о взыскании и исполнительный лист
Подавать на банкротство.
 
  • Мне нравится
Реакции: v72 и Сергей Д.

v72

Новичок
18 Янв 2017
7
0
Добрый день!
Направляли претензию ... нам ответили отказом ..
Ликвидатор ответ на претензию подписал как директор юр лица, а не как ликвидатор .. отразил этот факт в жалобе в ИФНС .. не знаю какой силы это будет аргумент ..
 

СААУ

Местный
6 Мар 2011
993
1,147
Москва
Добрый день!
Направляли претензию ... нам ответили отказом ..
Ликвидатор ответ на претензию подписал как директор юр лица, а не как ликвидатор .. отразил этот факт в жалобе в ИФНС .. не знаю какой силы это будет аргумент ..
У вас есть возможность или оспорить ликвидацию и загнать компанию в банкротство, или повесить убытки на ликвидатора. Немного позже выложу практику ВАС по этому вопросу.

Добавлено через 5 часов 22 минуты 28 секунд
Немного позже выложу практику ВАС по этому вопросу.
Постановление Президиума ВАС РФ № 7075/11 от 13 октября 2011 года: кредиторы могут оспорить ликвидацию.
Постановление Президиума ВАС РФ № 9632/12 от 4 декабря 2012 г.: кредиторы могут взыскать убытки с ликвидатора.