Отказ по смене руководителя (Хабаровск)

ekatego

Активист
26 Дек 2012
1,501
692
Россия
Получили интересный отказ по смене руководителя в Хабаровске.
В обществе один участник - иностранное юр. лицо (в котором более 1 учредителя) + доля на Обществе.
Отправляли письмо из другого города, но ведь это вроде еще не запрещено :)
Чего именно хочет от нас регистрирующий орган :dont_know:

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Вложения

  • отказ1.jpg
    отказ1.jpg
    90.5 KB · Просмотры: 32
  • отказ2.jpg
    отказ2.jpg
    86.9 KB · Просмотры: 28

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,334
773
68RU
ekatego, по первой части (там, где говорится про доли) отказ неправомерный, а по второй - правомерный, пусть даже исключительно по формальным основаниям: порядок подачи документов должен соблюдаться. Предусмотрено в описи вложения проставление подписи - значит, подпись должна быть. Это тоже документ.
 

ekatego

Активист
26 Дек 2012
1,501
692
Россия
КОЩЕЙ, подпись стояла на описи, 100%.
Единственное, было указано наименование Общества, а не фамилия руководителя. Всегда так отправляли, ни одного отказа не было :dont_know:
 

Sokolov

Активист
16 Ноя 2009
3,163
1,268
Москва, ЗАО-ЮЗАО
по первой части (там, где говорится про доли) отказ неправомерный, а по второй - правомерный, пусть даже исключительно по формальным основаниям: порядок подачи документов должен соблюдаться. Предусмотрено в описи вложения проставление подписи - значит, подпись должна быть. Это тоже документ.

Строго говоря, это чушь.

22. В соответствии с пунктом 2 статьи 17 и пунктом 1 статьи 18 Федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ в случае внесения в ЕГРЮЛ изменений, касающихся сведений о юридическом лице, но не связанных с внесением изменений в учредительные документы юридического лица, для предоставления государственной услуги в инспекцию по месту нахождения юридического лица представляется:
подписанное заявителем заявление о внесении изменений в ЕГРЮЛ по форме, утвержденной в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ.
В предусмотренных Федеральным законом от 8 февраля 1998 г. N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" случаях для внесения в ЕГРЮЛ изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, представляются документы, подтверждающие основание перехода доли или части доли.

(пункт 22 Административного регламента предоставления Федеральной налоговой службой государственной услуги по государственной регистрации юридических лиц, физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств)

Исчерпывающий перечень оснований для приостановления или отказа в предоставлении государственной услуги: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_208273/c5921748c6b1a6c5b2a63899672b66c076ff4291/

Где тут хоть слово про нарушения порядка подачи документов? Даже если он вдруг и был нарушен, регистрирующий орган должен был оставить заявление без рассмотрения. Они же рассмотрели заявление и в качестве основания для принятия решения об отказе указали то, что не может быть основание ни по Закону, ни по их же собственному Административному регламенту.

Беспредел. Надо подавать жалобу.
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,334
773
68RU
Строго говоря, это чушь.

Где тут хоть слово про нарушения порядка подачи документов?

Не надо почём зря ругаться. Они сослались на подпункт "х" пункта 1 статьи 23 ФЗ от 08.08.2001 № 129-ФЗ. Там есть слова про наличие "...иных требований, установленных настоящим Федеральным законом в качестве обязательных для осуществления государственной регистрации". Вот вам и нарушение иного требования - порядка представления документов. А там вообще документы были отправлены без подписи, как они заявляют. Вот они и нашли формальные основания.

Хотя ekatego утверждает, что подпись была, только без указания должностного лица.
 

Sokolov

Активист
16 Ноя 2009
3,163
1,268
Москва, ЗАО-ЮЗАО
Не надо почём зря ругаться. Они сослались на подпункт "х" пункта 1 статьи 23 ФЗ от 08.08.2001 № 129-ФЗ. Там есть слова про наличие "...иных требований, установленных настоящим Федеральным законом в качестве обязательных для осуществления государственной регистрации". Вот вам и нарушение иного требования - порядка представления документов. А там вообще документы были отправлены без подписи, как они заявляют. Вот они и нашли формальные основания.

Хотя ekatego утверждает, что подпись была, только без указания должностного лица.

А с чего вы решили, что отсутствие подписи на описи вложения - нарушение порядка представления документов?

Кроме того, повторюсь, даже при подобной трактовке Закона документы должны были оставить без рассмотрения, а не выносить решение об отказе по надуманным основаниям.
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,334
773
68RU
А с чего вы решили, что отсутствие подписи на описи вложения - нарушение порядка представления документов?

А с того, что опись вложения предполагает проставление подписи отправителя, подтверждающей верность содержания описи. Нет подписи - нет правильно заполненной описи.


Кроме того, повторюсь, даже при подобной трактовке Закона документы должны были оставить без рассмотрения, а не выносить решение об отказе по надуманным основаниям.

Ну, об этом нужно заявить в УФНС по Хабаровскому краю. Всё равно вариантов только два - либо обжаловать, либо заново подавать документы.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
А с того, что опись вложения предполагает проставление подписи отправителя, подтверждающей верность содержания описи. Нет подписи - нет правильно заполненной описи.

А если почтовый индекс адресата на заказном письме не указан, это тоже основание для отказа?
 
  • Мне нравится
Реакции: Sokolov

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,334
773
68RU
А если почтовый индекс адресата на заказном письме не указан, это тоже основание для отказа?

Конечно. Потому что почтовое отправление должно быть с объявленной ценностью с описью вложения.

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Конечно. Потому что почтовое отправление должно быть с объявленной ценностью с описью вложения.

Хорошо
А если почтовый индекс адресата на ценном письме не указан, это тоже основание для отказа?
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 19 сентября 2007 г. N 17АП-6394/07

02.05.2007 г. Межрайонной ИФНС России N 9 по Удмуртской Республике было принято оспариваемое решение об отказе в государственной регистрации (л.д.11). Основанием для отказа в государственной регистрации явилось отсутствие среди представленных для регистрации документов описи вложения.
Отказ в государственной регистрации допускается в случае непредставления определенных Законом необходимых для государственной регистрации документов (п. "а" ч. 1 ст. 23 Закона).
Для внесения в ЕГРЮЛ изменений, касающихся сведений о юридическом лице, но не связанных с внесением изменений в учредительные документы юридического лица, в регистрирующий орган представляется подписанное заявителем заявление о внесении изменений в единый государственный реестр юридических лиц по форме, утвержденной Правительством Российской Федерации (п. 2 ст. 17 Закона).
Опись вложения, отсутствие которой в данном случае явилось основанием для отказа в государственной регистрации, указанными нормами Закона не наделяется статусом документа, необходимого для государственной регистрации, непредставление которого является основанием для отказа в государственной регистрации.
Пункт 1 статьи 9 Закона регламентирует порядок представления документов при государственной регистрации: документы представляются в регистрирующий орган непосредственно или направляются почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке и описью вложения.
Обжалуемое решение содержит верное толкование данной нормы Закона.
Из текста Закона не следует вывод о том, что представление в регистрирующий орган описи вложения является необходимым условием для осуществления регистрирующим органом действий по регистрации в ЕГРЮЛ изменений касающихся сведений о юридическом лице, не связанных с внесением изменений в учредительные документы.
 
  • Мне нравится
Реакции: Nick1986 и Sokolov

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Постановление Восемнадцатого арбитражного апелляционного суда от 10 августа 2011 г. N 18АП-7153/11

Удовлетворяя заявленные требования, суд первой инстанции установил, что при обращении в налоговый орган в феврале 2007 года заявителем были представлены все необходимые документы согласно Федеральному закону N♫129-ФЗ, а также пришёл к выводам о том, что: отсутствие описи вложения не является основанием для отказа в государственной регистрации прекращения деятельности в качестве индивидуального предпринимателя; срок для обращения в арбитражный суд Фатхутдиновой Ф.М. не пропущен.
Выводы суда первой инстанции являются правильными.
 
  • Мне нравится
Реакции: Nick1986 и Sokolov

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 26 марта 2009♫г. N♫3360/09

Решением инспекции от 30.04.2008 обществу отказано в государственной регистрации в связи с несоблюдением истцом порядка предоставления документов, определенного пунктом♫1 статьи♫9 Федерального закона от 08.08.2001 N♫129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон о регистрации), поскольку почтовое отправление с объявленной ценностью при его пересылке и описью вложения среди представленных документов отсутствовало.
Решением Арбитражного суда Краснодарского края от 06.08.2008, оставленным без изменения постановлением Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 26.11.2008, заявление общества удовлетворено, оспариваемое решение регистрирующего органа об отказе в государственной регистрации изменений признано недействительным. Суд обязал инспекцию осуществить государственную регистрацию, указав на то, что обществом направлен в инспекцию весь пакет документов, предусмотренных статьей♫17 Закона о регистрации.
 
  • Мне нравится
Реакции: Nick1986

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,334
773
68RU
А если почтовый индекс адресата на ценном письме не указан, это тоже основание для отказа?

Я полагаю, что нет. Если не придавать конверту статус документа, который вообще-то всё в тех же судах ему придаётся при разрешении хозяйственных споров. Не говоря уже об описи вложения. Впрочем, я могу полагать всё, что угодно. Как и суды. И суды могут по аналогичным делам принимать, кстати, противоположные решения. Что дальше? Я выше уже написал, что вариантов два - обжаловать или подавать документы заново.

А если вы хотите предъявить какие-то претензии мне лично, то я вас внимательно слушаю (читаю). За всё отвечу. В том числе и за хабаровских налоговиков, раз от меня добиваются признания неправомерности их отказа, к которому я не имею никакого отношения (ну, или так просто, из желания подпустить шпильку). Постою за честь ФНС России. Больше, видимо, некому за неё постоять. :warrior:

P.S.: чтобы не создавались такие ситуации, желательно понимать, что к любому документу нужно относиться уважительно. Со всеми вытекающими последствиями.