Повторный отказ - "недостоверность" достоверного и подтвержденного территориалкой адреса

subair1

Пользователь
21 Авг 2011
37
16
Добрый день!

Получили повторный отказ (первичка, Москва)

:mad::mad::mad:

Реальный офис, новая компания (опытный и чистый, аки слеза младенца, директор, реальный бизнес - летали вон на днях в Сочи намерения скреплять рукопожатиями на известный Форум).

Первый отказ из-за недостоверности адреса встретили с недоумением - ПОСЛЕ отказа выяснилось (в разговоре с инспектором), что ИФНС № 15 без предварительного собеседования никого не "впускает".

ОК, пошли, прособеседовались. Все прошло отлично. Пятнашка говорит - приходите по сроку в 46-ю получать документы компании.

Щаз.

Сегодня выдали второй отказ. С той же формулировкой.

Пятнашка отмораживается, что "не располагает информацией о причинах", но, полагаю, они тупо забыли дать в 46-ю информацию.

Компания нужна срочно - ждать обжалования 30 дней они тупо не могут, хотя написать жалобы по все доступные им, как иностранным инвесторам, инстанции очень готовы. Прямо очень. Ребята из ВТБ очень сильно удивлялись на встрече в Сочи в четверг, что в России, так, ОКАЗЫВАЕТСЯ, бывает, что налоговая плевать хотела на законы. :rofl: У них в методичках написано, что компанию нынче регистрировать очень просто и всего 3 дня. :rofl:

По обжалованию информации не так много (как и дураков нарываться на дружбу с налоговой), но мне надо понимать - реально получить относительно быстрый ответ или 30 дней для того и придумали, чтобы мы не рыпались?
Цитата:
Сообщение от Londres
или 30 дней для того и придумали, чтобы мы не рыпались?

ну может раньше, день на 22 ответят. Территория тупо не ответила, или 46-ая тупа не запросила информацию

Londres, здравствуйте.
Похожая история, только в ИФНС 28. Офис абсолютно реальный, компания прекрасная с иностранными инвестициями, будет прям сразу платить налоги в казну. Но нет - отказ, недостоверный адрес. Поехали в ИФНС 28 - говорим, что нам делать? Офис реальный, готовы Вас принять, все показать, документы все продемонстрировать. Ни в какую - плохой адрес, говорят, меняйте. Обжаловали - УФНС нас заставило ждать не 15 дней, как это предусмотрено законом, а 30 или больше. В итоге нашу жалобу не удовлетворили, написали отписку, сказали, что якобы еще раз выезжали, но никого не нашли. В суд подавать не стали.

Поменяли адрес на ИФНС 7, вот сейчас снова отказ. Интересно, что на этот раз?

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

subair1

Пользователь
21 Авг 2011
37
16
Ну конечно же повторный отказ из-за адреса. И нас вызывают на допрос с директором.

Нам же ничего не стоит переподать, подумаешь.

Теперь у меня нет сомнений, за кого голосовать 18 марта.:mad:
 

ЖеняЖеня

Активист
15 Май 2014
4,799
1,399
Краснодарский кр.
В силу п. 2 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30 июля 2013 года № 61 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица" при рассмотрении споров, связанных с отказом в государственной регистрации юридического лица, арбитражным судам необходимо принимать во внимание, что регистрирующий орган на основании подпункта "р" пункта 1 статьи 23 Закона вправе отказать в государственной регистрации при наличии подтвержденной информации о недостоверности представленных сведений об адресе юридического лица, то есть о том, что такой адрес был указан без намерения использовать его для осуществления связи с юридическим лицом. О недостоверности названных сведений может, в частности, свидетельствовать следующее: 1) адрес, указанный в документах, представленных при государственной регистрации, согласно сведениям ЕГРЮЛ обозначен как адрес большого количества иных юридических лиц, в отношении всех или значительной части которых имеются сведения о том, что связь с ними по этому адресу невозможна (представители юридического лица по данному адресу не располагаются и корреспонденция возвращается с пометкой "организация выбыла", "за истечением срока хранения" и т.п.); 2) адрес, указанный в документах, представ- ленных при государственной регистрации, в действительности не существует или находившийся по этому адресу объект недвижимости разрушен; 3) адрес, указанный в документах, представленных при государственной регистрации, является условным почтовым адресом, присвоенным объекту незавершенного строительства; 4) адрес, указанный в документах, представленных при государственной регистрации, заведомо не может свободно использоваться для связи с таким юридическим лицом (адреса, по которым размещены органы государственной власти, воинские части и т.п.); 5) имеется заявление собственника со- ответствующего объекта недвижимости (иного управомоченного лица) о том, что он не разрешает регистрировать юридические лица по адресу данного объекта недвижимости. При наличии хотя бы одного из перечисленных обстоятельств сведения об адресе юридического лица считаются недостоверными, если заявитель не представил в регистрирующий орган иные сведения (документы), подтверждающие, что связь с юридическим лицом по этому адресу будет осуществляться. Таким образом, при наличии подтвержденной информации о недостоверности представленных сведений об адресе юридического лица, то есть о том, что такой адрес 6 был указан без намерения использовать его для осуществления связи с юридическим лицом, принятие решения относится к усмотрению регистрирующего органа. В соответствии с пунктом 1 статьи 4 Федерального закона № 129-ФЗ единый государственный реестр юридических лиц является федеральным информационным ресурсом. При этом согласно пункту 1 статьи 6 Федерального закона № 129-ФЗ, содержащиеся в государственном реестре сведения и документы являются о
1.7. Поскольку представленные в материалы дела акты обследования не соответствовали пункту 14 Оснований, условий и способов проведения указанных в пункте 4.2 статьи 9 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" мероприятий, порядка использования результатов этих мероприятий, утвержденных приказом Федеральной налоговой службы от 11.02.2016 N ММВ-7-14/72@, суды не признали соответствующие акты в качестве надлежащих доказательств. Кроме того, применительно к обстоятельствам рассматриваемого дела судами не было установлено предусмотренных законодательством о государственной регистрации оснований для проведения мероприятий по проверке достоверности сведений, включаемых в ЕГРЮЛ.
По делу N А64-630/2017 Общество обратилось с заявлением к Инспекции о признании недействительным решения N 5076А от 16.09.2016 об отказе в государственной регистрации и обязании произвести государственную регистрацию изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, по документам, представленным Обществом.
Решением Арбитражного суда Тамбовской области от 16.06.2017 решение Инспекции N 5076А от 16.09.2016 об отказе в государственной регистрации признано недействительным. На Инспекцию возложена обязанность устранить допущенное нарушение прав и законных интересов и произвести государственную регистрацию изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, по документам, представленным Обществом.
Не согласившись с вынесенным судебным актом, ссылаясь на его незаконность и необоснованность, Инспекция обратилась в суд апелляционной инстанции с жалобой, в которой просил решение суда первой инстанции отменить и принять по делу новый судебный акт.
Суд апелляционной инстанции не нашел оснований для отмены или изменения решения суда первой инстанции.
Как установлено судом первой инстанции и следует из материалов дела, 11.08.2016 в Инспекцию от Общества поступило заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица в связи с изменением места нахождения постоянно действующего исполнительного органа на территорию Тамбовской области.
16.09.2016 Инспекцией вынесено решение N 5076А об отказе в государственной регистрации юридического лица на основании подпункта "р" пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Федеральный закон N 129-ФЗ от 08.08.2001).
Основанием для отказа в государственной регистрации явилось установление Инспекцией отсутствия необходимого офисного помещения и оборудования для ведения хозяйственной деятельности Общества в жилом доме, расположенном по адресу: Тамбовская область, Ржаксинский район, р.п. Ржакса, ул. Школьная, д. 77. Регистрирующий орган также отразил, что исполнительные органы по данному адресу отсутствуют, соответственно связь с юридическим лицом невозможна.
Судом установлено и материалами дела подтверждается, что Общество вместе с заявлением о государственной регистрации представило в регистрирующий орган все документы, установленные статьей Федерального закона N 129-ФЗ.
Спорное жилое помещение, расположенное по адресу: Тамбовская область, Ржаксинский район, р.п. Ржакса, ул. Школьная, д. 77, принадлежит на праве собственности Ч.З.А., что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права N 68 АА 245257 от 19.05.2004, выпиской из домовой книги.
Материалами дела подтверждается, что собственником Ч.З.А. дано разрешение на размещение органа управления Общества в спорном жилом помещении. Данное согласие от 10.08.2016 было представлено к заявлению о государственной регистрации.
Кроме того, Ч.З.А. при проведении Инспекцией проверок также неоднократно подтверждала о даче ей согласия на размещение исполнительного органа Общества в помещении, принадлежащем ей на праве собственности. Данное согласие также отражено в отзыве на заявленные требования
Как следует из материалов дела, Ч.О.И., являясь директором Общества, указала местом нахождения общества адрес нахождения постоянно действующего единоличного исполнительного органа общества (директора общества): Тамбовская область, Ржаксинский район, р.п. Ржакса, ул. Школьная, д. ..., который и является местом жительства Ч.О.И.
Пленум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в пункте 2 постановления от 30.07.2013 N 61 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица" разъяснил, что при рассмотрении споров, связанных с отказом в государственной регистрации юридического лица, арбитражным судам необходимо принимать во внимание, что регистрирующий орган на основании подпункта "р" пункта 1 статьи 23 Федерального закона N 129-ФЗ вправе отказать в государственной регистрации при наличии подтвержденной информации о недостоверности представленных сведений об адресе юридического лица, то есть о том, что такой адрес был указан без намерения использовать его для осуществления связи с юридическим лицом.
В пункте 3 названного постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации указано, что регистрирующий орган должен исчерпывающим образом мотивировать отказ в государственной регистрации, указав не только соответствующую норму Закона, но и все конкретные обстоятельства, которые, по его мнению, свидетельствуют о недостоверности сведений об адресе юридического лица.
Отклоняя довод Инспекции о невозможности установления связи с Обществом по месту миграции, поскольку при осуществлении мероприятий по установлению достоверности сведений об адресе (месте нахождения) Общества, суд первой инстанции верно указал, что директор присутствовала по данному адресу, сотрудниками Инспекции 16.08.2016 были получены объяснения от Ч.О.И.
В своих объяснениях Ч.О.И. указала, что по вышеуказанному адресу будет находиться бухгалтерия Общества и ее документация. Фактически деятельность по продаже ювелирных изделий будет проводиться по другому адресу в Тамбовской области, что не противоречит закону.
Инспекцией не приведено нормативного обоснования доводов о том, что по адресу места нахождения юридического лица должно осуществляться какое-либо производство, либо собственно деятельность юридического лица.
В материалах дела отсутствуют доказательства того, что почтовая или иная связь с Обществом заведомо для заинтересованного лица невозможна по указанному им новому адресу.
Отклоняя ссылку Инспекции на письмо Межрайонной инспекции N 07.1-05/08717@ от 07.06.2017 об установлении отсутствия Общества по спорному адресу, акт обследования от 06.06.2017, суд первой инстанции верно учел, что указанные документы не касались проверки, проведенной по пакету документов, представленных Обществом 11.08.16. Более того, указанные доказательства не опровергают установленные судом обстоятельства о достоверности спорного адреса места нахождения ввиду проживания там лица, уполномоченного без доверенности действовать от имени Общества, а также ввиду наличия согласия собственника спорного помещения на регистрацию Общества по адресу Тамбовская область, Ржаксинский район, р.п. Ржакса, ул. Школьная, д. 77.
Суд первой инстанции также правомерно отметил следующее.
В силу пункта 14 Оснований, условий и способов проведения указанных в пункте 4.2 статьи 9 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" мероприятий, порядка использования результатов этих мероприятий, утвержденных приказом Федеральной налоговой службы от 11.02.2016 N ММВ-7-14/72@ (далее - Основания и Порядок), осмотр объекта недвижимости проводится территориальным органом Федеральным налоговой службы, к территории осуществления полномочий которого относится адрес такого объекта недвижимости. Указанный осмотр проводится в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи. По результатам осмотра составляется протокол, отражающий результаты осмотра, который подписывается должностным лицом территориального органа Федеральной налоговой службы, проводившим осмотр, а также понятыми в случае, если при проведении осмотра не применялась видеозапись. О применении видеозаписи в протоколе осмотра делается отметка.
В рассматриваемом случае налоговым органом составлялись акты обследования от 16.08.16, от 16.09.16, 06.06.2017 без понятых, без использования видеозаписи.
 

Alians

Местный
19 Окт 2012
328
209
приказ Федеральной налоговой службы от 11.02.2016 N ММВ-7-14/72@

Спасибо, очень интересный приказ.
Получается, что в соответствии с ним перечень оснований для проведения мероприятий по проверке достоверности исчерпывающий:
- если на адресе 5 и более фирм;
- объект недвижимости разрушен;
- заведомо отсутствует свободная связь с юрлицом;
- возражения собственника;
- ВНП в отношении переезжающего юрлица.

Интересно, на каком же основании тогда территориальные органы проводят (и фактически не проводят) выездную проверку по первичкам и выдают отказы?
 

Playboy из 46

Активист
4 Июн 2009
4,748
4,043
г. Москва