Предпринимательская деятельность ассоциации

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
В старой редакции 7-ФЗ была норма о том, что ассоциация не вправе заниматься предпринимательством, но вправе создавать для этого хозяйственные общества. Законом 8-ФЗ от 11.02.2013 эти положения изъяты. Как это следует понимать? Ассоциация вообще не вправе заниматься предпринимательской деятельностью или наоборот, вправе и сама ею заниматься? Т.е. сняты прежние ограничения или введены новые? Исходя из отсутствия прямого запрета получается что вправе и сама. Но смущает, что для других форм НКО это право прописано в соответствующих статьях, а тут, казнить нельзя помиловать.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum
 

632bk

Активист
16 Сен 2010
3,835
2,293
Москва
В старой редакции 7-ФЗ была норма о том, что ассоциация не вправе заниматься предпринимательством, но вправе создавать для этого хозяйственные общества. Законом 8-ФЗ от 11.02.2013 эти положения изъяты. Как это следует понимать? Ассоциация вообще не вправе заниматься предпринимательской деятельностью или наоборот, вправе и сама ею заниматься? Т.е. сняты прежние ограничения или введены новые? Исходя из отсутствия прямого запрета получается что вправе и сама. Но смущает, что для других форм НКО это право прописано в соответствующих статьях, а тут, казнить нельзя помиловать.

может, потому что запрет сняли. Просто предпринимательская деятельность как для всех НКО общая: прописана в уставе и доход не распределяется между членами.
посмотрите ст. 24 закона об нко:
2. Некоммерческая организация может осуществлять предпринимательскую и иную приносящую доход деятельность лишь постольку, поскольку это служит достижению целей, ради которых она создана и соответствует указанным целям, при условии, что такая деятельность указана в его учредительных документах. Такой деятельностью признаются приносящее прибыль производство товаров и услуг, отвечающих целям создания некоммерческой организации, а также приобретение и реализация ценных бумаг, имущественных и неимущественных прав, участие в хозяйственных обществах и участие в товариществах на вере в качестве вкладчика.
 

632bk

Активист
16 Сен 2010
3,835
2,293
Москва
632bk,я это знаю.
для соответствующих ОПФ, НП, АНО...

подавали несколько уставов с предпринимательской деятельностью, ни один не завернули. когда были на консультации в минюсте сказали, что следует читать как "не запрещено".
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
подавали несколько уставов с предпринимательской деятельностью,
Это были именно ассоциации (союзы)? Вы хотите сказать, что ассоциация теперь вправе заниматься предпринимательством не только через дочерние общества, но и непосредственно сама?
 

632bk

Активист
16 Сен 2010
3,835
2,293
Москва
Это были именно ассоциации (союзы)? Вы хотите сказать, что ассоциация теперь вправе заниматься предпринимательством не только через дочерние общества, но и непосредственно сама?

да, это были ассоциации.
поскольку в законе сняли запрет на предпринимательскую деятельность, считаю, что заниматься ей может (ну в рамках закона и понятия нко разумеется). у нас в законодательстве принцип "что не запрещено, то разрешено". хоть минюст читает иногда наоборот (типа если не прописано, то нельзя), но в данном случае мы с минюстом пока смотрим одинаково...
 

Reg&Likv

Активист
6 Апр 2009
4,360
3,750
Москва
Мнение МинЮста сейчас однозначно: Ассоциация не может заниматься предпринимательской деятельностью, а может лишь координировать предпринимательскую деятельность своих членов.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Мнение МинЮста сейчас однозначно: Ассоциация не может заниматься предпринимательской деятельностью, а может лишь координировать предпринимательскую деятельность своих членов.
Мои источники тоже это подтверждают. Только что Вы понимаете под координацией? Оказывать содействие членам может и должна, иначе зачем она вовсе. Но меня интересует возможность участия ее в хозяйственных обществах. Это ведь нельзя назвать координацией. По моему запросу в Минюсте ответили, что в этом плане ничего не поменялось, однако прокоментировать изменения, внесенные в ст. 11 в этом году, затруднились(((
 

632bk

Активист
16 Сен 2010
3,835
2,293
Москва
Мнение МинЮста сейчас однозначно: Ассоциация не может заниматься предпринимательской деятельностью, а может лишь координировать предпринимательскую деятельность своих членов.

все меняется, проблемы остаются........
 

Natatita

Новичок
31 Май 2012
8
0
Добрый день!

Есть какие-то новые комментарии по этой теме?
Какого сейчас мнение МинЮста по данному вопросу.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Какого сейчас мнение МинЮста по данному вопросу.
можно вести через хозяйственные общества при условии соответствия деятельности дочерних хозяйственных обществ целям ассоциации.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum
 

Natatita

Новичок
31 Май 2012
8
0
можно вести через хозяйственные общества при условии соответствия деятельности дочерних хозяйственных обществ целям ассоциации.

Откуда инфа? консультировалась в МЮ по МО, однозначно ответили что в настоящее время ассоциация может заниматься коммерческой деятельностью.
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,292
466
Москва/Химки
Возвращаясь к предпринимательской деятельности Ассоциации.
Намедни читал устав московской ассоциации (2016 года) в области финансов. Так там прямым текстом в предмете деятельности было сказано о воз-ти оказывать определенные услуги членам ассоциации на возмездной основе.
Получается Минюст поменял свои требования по воз-ти ассоциации оказывать платные услуги своим членам, раз не завернул такие формулировки?:dont_know:
 

632bk

Активист
16 Сен 2010
3,835
2,293
Москва
Возвращаясь к предпринимательской деятельности Ассоциации.
Намедни читал устав московской ассоциации (2016 года) в области финансов. Так там прямым текстом в предмете деятельности было сказано о воз-ти оказывать определенные услуги членам ассоциации на возмездной основе.
Получается Минюст поменял свои требования по воз-ти ассоциации оказывать платные услуги своим членам, раз не завернул такие формулировки?:dont_know:

в уставе прописать это можно
в ОКВЭДах не получится использовать сильно коммерческие (торговлю, аренду и проч.). консультации/в области права и т.п. проходит
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,292
466
Москва/Химки
в уставе прописать это можно
в ОКВЭДах не получится использовать сильно коммерческие (торговлю, аренду и проч.). консультации/в области права и т.п. проходит
ну судя по этой теме, да и по теме о создании ассоциации, Минюст вообще зарубал упоминание в уставе ассоциации коммерческую направленность, тем более прямое указание об оказании услуг членам на платной основе. На консультациях тоже можно нормально дохода поиметь.
 

632bk

Активист
16 Сен 2010
3,835
2,293
Москва
Минюст вообще зарубал упоминание в уставе ассоциации коммерческую направленность

тут жеж смотря как прописать - можно сформулировать так, что все можно, а можно одной фразой себя ограничит. потому уставы НКО носят творческий характер и целиком зависят от знаний и таланта лица, его составляющего
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,292
466
Москва/Химки
тут жеж смотря как прописать
ну это понятно, что творчески. Пока сформулировано в общих словах. А вот слова "на платной основе" я всё же не очень хочу включать. Если в общих словах в предмете деятельности обозначено, то тут можно и безвозмездно, а можно и за плату (но во имя общей цели:) ). Ну и думаю ОКВЭДов надо добавить для предполагаемой приносящей доход деят-ти.
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,292
466
Москва/Химки
И правильно понимаю, что Минюст сейчас не требует, чтобы в уставе указывались конкретные виды деятельности (имею ввиду перечень конкретный), а могу обозначить саму возможность осуществления приносящей доход деят-ти? Трактовка ГК, на мой взгляд, говорит о том, что в уставе надо просто разрешить в принципе осуществлять приносящую доход деят-ть. Тогда как 7-фз более неоднозначно пишет и понимай как хочешь (и нужно конкретику, и можно общими словами...).
p.s.хотя для конкретизации всё же отразил, что возможные виды деятельности аналогичным таковым, что указаны в предмете деятельности ассоциации.