Спор относительно участия в АО и ООО

Владимиир · 23 Окт 2018

Добрый день.
Была ли отменена норма (2013-2017 гг.): Общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица?
Кто-то говорит да, а кто-то нет.
По памяти был некий документ ...

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

Алмаз55 · 23 Окт 2018

Владимиир написал(а):
Добрый день.
Была ли отменена норма (2013-2017 гг.): Общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица?
Кто-то говорит да, а кто-то нет.
По памяти был некий документ ...

Некий документ...это видимо закон об ООО?

Pirlone · 23 Окт 2018

Владимиир, а в чем вопрос? Достаточно в информационно-правовой системе открыть ГК, зажать Ctrl+F, в открывшимся окошке вбить ключевые слова и получить это:

2. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, хозяйственное общество может быть создано одним лицом, которое становится его единственным участником.

Хозяйственное общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица, если иное не установлено настоящим Кодексом или другим законом.

Поскольку из статьи есть исключения ("если иное не Установлено настоящим Кодексом или другим законом"), жмем на кнопку кроссылок и проверяем связанные нормативно-правовые акты. Получаем следующее:

Общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица.

Общество не может иметь в качестве единственного учредителя (акционера) другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица, если иное не установлено федеральным законом.

Сравнивая две статьи мы видим, что для АО, в отличие от ООО, возможны исключения из общего правила, которые могут быть установлены "иными федеральными законами". Таковые действительно существуют. Согласно им, исключение из общего правила установлены для дочерних предприятий Роскосмоса, Ростеха и Почты России (как известно, последняя сейчас реорганизовывается в АО).

Резюмируя вышесказанное:

правило существует,
из него есть исключения для некоторых акционерных обществ (имеющих важное государственное значение).

Nick1986 · 23 Окт 2018

Владимиир написал(а):
Была ли отменена норма (2013-2017 гг.): Общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица?
Кто-то говорит да, а кто-то нет.
По памяти был некий документ ...

Всё так и осталось. Есть ГК (п. 2 ст. 66). Другой вопрос, что на это ограничение часто не смотрят, но всё равно, формально это нарушение действующего законодательства РФ.

ололо · 24 Окт 2018

Ест ещё исключение из правил, о котором недавно шла речь и на дня с которым я сам столкнулся при создании ООО, можно зарегистрировать с одним учредителем юр.лицо, состоящее из одного лицач если этот учредитель иностранное юридическое лицо.

Владимиир · 24 Окт 2018

А если такая конструкция:
НКО участник ООО и это ООО учреждает/покупает другое ООО?
Я читал, что ограничение относиться только к коммерческим организациям, а к некоммерческим нет, так как по логике в НКО более одного участника, как правило.

Pirlone · 24 Окт 2018

ололо написал(а):
и на дня с которым я сам столкнулся при создании ООО, можно зарегистрировать с одним учредителем юр.лицо, состоящее из одного лицач если этот учредитель иностранное юридическое лицо.

Это неофициальное правило. В российских НПА такого исключения нет (см. мое сообщение выше).

Nick1986 · 24 Окт 2018

Владимиир написал(а):
НКО участник ООО и это ООО учреждает/покупает другое ООО?

В ГК написано так:
"Хозяйственное общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица, если иное не установлено настоящим Кодексом или другим законом."

НКО не является хозяйственным обществом, поэтому правило на этот случай не распространяется. То есть тут уже всё равно, сколько членов/участников в НКО-учредителе.

Hornet88 · 24 Окт 2018

Nick1986 написал(а):
не является хозяйственным обществом,

примерна та же логика с ситуацией

ололо написал(а):
если этот учредитель иностранное юридическое лицо.

Но как правильно заметили, это лишь суждение следующее из ГК и норм МЧП, официально не закреплено и некоторые это правило не воспринимают, к примеру нотариусы, отказывающие в заверении ДКПД при образовании "матрешки".

Nick1986 · 24 Окт 2018

Hornet88 написал(а):
примерна та же логика с ситуацией

Но как правильно заметили, это лишь суждение следующее из ГК и норм МЧП, официально не закреплено и некоторые это правило не воспринимают, к примеру нотариусы, отказывающие в заверении ДКПД при образовании "матрешки".

И Вы считаете, что отказывают на законном основании (я про участника-НКО)? В Законе об ООО, например, тоже говорится о хозяйственных обществах, а не о всех юридических лицах.
С иностранными, кстати, есть нюансы, с которыми я могу согласиться. Например, в законе же не сказано, что речь только о российских хозяйственных обществах, а за границей тоже создаются акционерные общества и общества с ограниченной ответственностью. То есть тут притянуть можно.

Но с НКО согласиться не могу (это точно не хозяйственное общество). Да, есть не очень грамотные нотариусы, которые при любых сомнениях отказывают заверять, но к таким стараемся не обращаться.

Pirlone · 24 Окт 2018

Nick1986 написал(а):
И Вы считаете, что отказывают на законном основании (я про НКО)

Не думаю, что Hornet88 так считает, поскольку с НКО всё однозначно - В ГК содержится определение "хозяйственных обществ", в него включаются только ООО и АО (ч. 4 ст. 66 ГК). Собственно, содержание этой статьи Вы в своём сообщении вскользь и упомянули (суждением от обратного, справедливо заметив, что НКО не является хозяйственным обществом).

Скорее всего, его мысль была в том, что некоторые чиновники "натягивают сову на глобус" и трактуют статью ГК так, будто она касается только российских АО и ООО. Я тоже встречал такое суждение. На чем оно основано - неизвестно.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

Hornet88 · 24 Окт 2018

Pirlone, все верно
Но)) Мне иногда больше такая позиция нравится

Pirlone написал(а):
статью ГК так, будто она касается только российских АО и ООО.

Да и

Nick1986 написал(а):
тоже создаются акционерные общества и общества с ограниченной ответственностью.

Про АО говорить не буду, а вот для разных юрисдикций ООО далеки от нашей ОПФ, да между собой, но в РФ их ставят в один ряд с ООО и во многом тут "честь и хвала" переводчикам, которые переводят их доки)
Я не сторонник матрешек, но из буквального толкования и I части ГК, и III, как раз очень лихо можно притянуть, что для нерезов это правило не работает. Хотя недавно натыкался, вроде бы на статью А.В.Асоскова, в которой было много суд.практики и даже относительно "свежей", которая говорила о том, что 66 ГК для всех, независимо от страны происхождения)). Суд.акты не читал, но замечу, что года 2-3 назад я находил почти столько же практики, говорящей об обратном и тогда это было примерно 50/50. Так как особо на ссылке в статье не переходил, возможно, часть решений там совпадали и с найденными мною.

Nick1986 · 24 Окт 2018

Hornet88 написал(а):
"честь и хвала" переводчикам, которые переводят их доки)

Это точно) Переводчики часто так делают, тем самым приближая друг к другу наши ООО-ки с иностранными компаниями.

dimidrol · 24 Окт 2018

Hornet88 написал(а):
для разных юрисдикций ООО далеки от нашей ОПФ, да между собой, но в РФ их ставят в один ряд с ООО и во многом тут "честь и хвала" переводчикам, которые переводят их доки)

соглашусь, поэтому после того, как переводчики "сделают" перевод, лучше еще раз перепроверить)))
И, хочу отметить, что инкомпании (за исключением оффшоров) очень редко состоят и одного участника!

Поиск

Спор относительно участия в АО и ООО

Владимиир

Местный

Алмаз55

Активист

Pirlone

Активист

Nick1986

Активист

ололо

Активист

Владимиир

Местный

Pirlone

Активист

Nick1986

Активист

Hornet88

Активист

Nick1986

Активист

Pirlone

Активист

Hornet88

Активист

Nick1986

Активист

dimidrol

Местный