Требование о представлении новой редакции устава АНО

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
219
Москва
В связи с рядом необходимых изменений в т.ч. и со сменой состава учредителей в АНО (образовательная) в ГУ МЮ по Москве подавали изменение к уставу - просто список нового состава учредителей, как изменение в уставе.
В процессе был выявлен рад ошибок и забирая в добровольно-принудительном порядке документы получили (от некоего Андрея Николаевича) устное требование: мол плохие изменения, давайте в "виде новой редакции устава, чтобы я видел весь Ваш устав". Устав у нас действительно "плохой", но сейчас нет желания его вылизывать - подавать, забирать, подавать, забирать - просто учредителей надо заменить.
Кто-то сталкивался с таким сомнительным требованием и как лечили?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum
 

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
219
Москва
по НКО подается только полный устав с изменениями, никаких отдельных листов, не пропустят.
Кроме личного опыта на чём, с точки зрения закона/подзаконных актов, "непропускание" основано?

Может быть, но пока это неточно.
 

632bk

Активист
16 Сен 2010
3,835
2,293
Москва
Кроме личного опыта на чём, с точки зрения закона/подзаконных актов, "непропускание" основано?


Приказ Минюста России от 30.12.2011 N 455 (ред. от 21.11.2017) "Об утверждении Административного регламента предоставления Министерством юстиции Российской Федерации государственной услуги по принятию решения о государственной регистрации некоммерческих организаций" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.02.2012 N 23117)

пункт 35. В соответствии с пунктом 1 статьи 17 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", пунктом 1 статьи 23 Федерального закона "О некоммерческих организациях" для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, представляются:
заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы;
решение о внесении изменений в учредительные документы;
учредительные документы некоммерческой организации в новой редакции;
документ об уплате государственной пошлины.

далее также написано: Учредительные документы некоммерческой организации представляются в трех подлинных экземплярах, за исключением документов, представляемых в электронной форме.


то есть Минюст бьет на то, что не предусмотрена подача только одних изменений, а прописана подача именно самого учредительного документа (нового).

в соответствии со ст. 14. закона об НКО учредительными документами некоммерческих организаций являются: устав, утвержденный учредителями (участниками, собственником имущества) ....
 

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
219
Москва
Приказ Минюста России от 30.12.2011 N 455 (ред. от 21.11.2017) "Об утверждении Административного регламента предоставления Министерством юстиции Российской Федерации государственной услуги по принятию решения о государственной регистрации некоммерческих организаций" (Зарегистрировано в Минюсте России 02.02.2012 N 23117)

в соответствии со ст. 14. закона об НКО учредительными документами некоммерческих организаций являются: устав, утвержденный учредителями (участниками, собственником имущества) ....

Чего я не так читаю в Федеральном законе "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 N 129-ФЗ в ст. 17:

Статья 17. Документы, представляемые для государственной регистрации изменений, внесенных ...

1. Для государственной регистрации изменений, внесенных в учредительный документ юридического лица, в регистрирующий орган представляются:
...
в) изменения, внесенные в учредительный документ юридического лица, или учредительный документ юридического лица в новой редакции;


Представляются
- это значит на выбор того, кто представляет, а не от хотелки того, кто принимает
...
 

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
219
Москва
Приказ Минюста России от 30.12.2011 N 455 (ред. от 21.11.2017) "Об утверждении Административного регламента ...
...
учредительные документы некоммерческой организации в новой редакции;
...

А теперь и вишенки на торт (при системном толковании):

Федеральный закон от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью"
...
Статья 33. Компетенция общего собрания участников общества
2) утверждение устава общества, внесение в него изменений или утверждение устава общества в новой редакции...


Федеральный закон от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах"
...
Статья 14. Государственная регистрация изменений и дополнений в устав общества или устава общества в новой редакции


Федеральный закон "О некоммерческих организациях" от 12.01.1996 N 7-ФЗ

Статья 14. Учредительные документы некоммерческой организации
...
4. Изменения в устав некоммерческой организации вносятся по решению ее высшего органа управления,

Статья 29. Высший орган управления некоммерческой организацией
...
3. Если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом или иными федеральными законами, к исключительной компетенции высшего органа управления некоммерческой организацией относится решение следующих вопросов:
- определение приоритетных направлений деятельности некоммерческой организации, принципов формирования и использования ее имущества;
- изменение устава некоммерческой организации;

Ни о каких новых редакциях в НКО ...
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,334
773
68RU
ab2093, дело в том, что 632bk права. Для НКО (за исключением ряда организационно-правовых форм, в частности потребительских кооперативов и товариществ собственников недвижимости) предусмотрен специальный порядок регистрации, условия которого устанавливает Минюст. И Минюст в своём ведомственном регламенте (указанном выше) прописал требование представлять для государственной регистрации устав в новой редакции, и никак иначе.
 
  • Мне нравится
Реакции: 632bk

Nick1986

Активист
26 Ноя 2015
1,178
858
Ни о каких новых редакциях в НКО ...

Было решение ВС РФ (Решение Верховного Суда РФ от 14.02.2008 N ГКПИ07-1201). Оно касалось старых форм, но позиция там однозначна. Основываясь на это решение, Минюст изменил свой регламент. Именно тогда появилась практика ,что сдавать только новую редакцию (в старой форме признали не соответствующей Закону возможность ставить "галочку", что подаются документы в форме изменений).

Некоторые выдержки:
"По смыслу приведенных правовых норм для государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы некоммерческой организации, необходимо представление учредительных документов в новой редакции в трех экземплярах. Представление учредительных документов в форме изменений указанными федеральными законами не предусмотрено, изменения учредительными документами не являются."

"Представление в нарушение федерального законодательства для регистрации учредительных документов только в форме изменений влечет отказ в государственной регистрации в связи с ненадлежащим оформлением представленных для государственной регистрации документов, повторное представление документов...".
 

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
219
Москва
Было решение ВС РФ (Решение Верховного Суда РФ от 14.02.2008 N ГКПИ07-1201). Оно касалось старых форм, но позиция там однозначна. Основываясь на это решение, Минюст изменил свой регламент. Именно тогда появилась практика ,что сдавать только новую редакцию (в старой форме признали не соответствующей Закону возможность ставить "галочку", что подаются документы в форме изменений).

В связи со сложившейся ситуацией:
- в сентябре прошло собрание полномочного органа АНО, которое утвердило изменения (только смену состава учредителей)
- в середине октября подано три заявления с приложениями: Р14001 на корректировку в связи с ошибкой в наименовании учредителя, к ней Р13001 для регистрации изменения в уставе правильного наименования учредителя и Р14001 - корректировка паспортных данных директора.

Возможно ли в конце октября проведя новое собрание полномочного органа АНО и утвердив изменения (не только смену состава учредителей, но и устав в новой редакции), доподать в ГУ УЮ по Москве к уже поданному комплекту новый протокол с новыми (октябрьскими) изменениями? Фактически заменить сентябрьский комплект документов для внесения изменений октябрьским новоредакционным комплектом, но в рамках уже запущенного в рассмотрение процесса (с текущим вх. номерком МЮ)?

Или можно отозвать только заявления, корректирующие недостоверные сведения по учредителю?

Или надо отзывать весь комплект из 3-х заявлений?
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,334
773
68RU
Возможно ли в конце октября проведя новое собрание полномочного органа АНО и утвердив изменения (не только смену состава учредителей, но и устав в новой редакции), доподать в ГУ УЮ по Москве к уже поданному комплекту новый протокол с новыми (октябрьскими) изменениями? Фактически заменить сентябрьский комплект документов для внесения изменений октябрьским новоредакционным комплектом, но в рамках уже запущенного в рассмотрение процесса (с текущим вх. номерком МЮ)?

Нет.

Или можно отозвать только заявления, корректирующие недостоверные сведения по учредителю?

Нет.

Или надо отзывать весь комплект из 3-х заявлений?

Нет. Всё, что не соответствует регламенту, не будет зарегистрировано. Поэтому просто подайте новый необходимый комплект документов.
 
  • Мне нравится
Реакции: ab2093

ab2093

Местный
24 Дек 2008
666
219
Москва
(от некоего Андрея Николаевича)

Действительно, на текущем этапе так и получилось.

Подготовлен новый этап...

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации, внесения изменений и ликвидации НКО можно и в телеграм-чате Регфорума об НКО.

Переходите по ссылке https://t.me/nko_regforum
 

MVictoria

Новичок
29 Янв 2013
6
1
Добрый день.
Кто сталкивался с регистрацией новой редакции устава новой формой заявления 13014, подскажите пожалуйста,
протокол нужно подписывать всеми учредителями или достаточно - председатель + секретарь.
И второе, нотариус требует, чтобы пришли все учредители и при нем расписались, но при этом ни на что не ссылается.
Ка быть?
 

Малыш

Активист
27 Фев 2008
3,507
2,936
живу в Балашихе
Вам следует сменить нотариуса и найти адекватного. Я сдавал всегда протоколы подписанные председателем и секретарем.
 
  • Мне нравится
Реакции: MVictoria

MVictoria

Новичок
29 Янв 2013
6
1
Вам следует сменить нотариуса и найти адекватного. Я сдавал всегда протоколы подписанные председателем и секретарем.
Будьте добры не дадите контакты,
можно в личку Victoria_mv@rambler.ru
Мы уже 4 нотариусов обзвонили, все все по разному трактуют
 

632bk

Активист
16 Сен 2010
3,835
2,293
Москва
Добрый день.
Кто сталкивался с регистрацией новой редакции устава новой формой заявления 13014, подскажите пожалуйста,
протокол нужно подписывать всеми учредителями или достаточно - председатель + секретарь.
И второе, нотариус требует, чтобы пришли все учредители и при нем расписались, но при этом ни на что не ссылается.
Ка быть?

не понимаю что тут трактовать. заявителем по форме 13014 является руководитель организации, при чем тут учредители? может они не понимают какую именно форму вы хотите?
 
  • Мне нравится
Реакции: MVictoria

MVictoria

Новичок
29 Янв 2013
6
1
не понимаю что тут трактовать. заявителем по форме 13014 является руководитель организации, при чем тут учредители? может они не понимают какую именно форму вы хотите?

Нотариус хочет чтобы протокол об утверждении новой редакции устава все учредители в его присутствии подписали. Поэтому и требует, чтобы пришли все
 

MVictoria

Новичок
29 Янв 2013
6
1
Уважаемые форумчане, Управление Минюста в Москве руководствуется ПРИКАЗОМ
от 30 декабря 2011 г. N 455
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ МИНИСТЕРСТВОМ ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ПРИНЯТИЮ РЕШЕНИЯ
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ

Последние изменения в него были ы 2017 году
 

dma

Активист
18 Июл 2007
1,072
427
москва
Нотариус хочет чтобы протокол об утверждении новой редакции устава все учредители в его присутствии подписали. Поэтому и требует, чтобы пришли все
нотариус подстраховывает себя, ищите другого нотариуса