Подмена условий договора

Spacespirit

Новичок
11 Янв 2016
20
2
Здравствуйте уважаемые форумчане! Столкнулся с недобросовестным поставщиком. Текст дальше не выдуманная версия «защиты», а как есть. Поучительная история...

Два года назад стороны провели переговоры по поставке товара под реализацию. Товар очень долгохранящийся, не пищевой. В ходе переговоров были согласованы определенные санкции за нарушение срока оплаты по договору, в частности, был установлен процент 0,1 (ноль целых одна десятая) процента от стоимости неоплаченного Товара за каждый календарный день нарушения срока оплаты, но не более 30% от общей суммы задолженности.

Сторона 1 направила подписанную скан – копию с указанными условиями Стороне 2. Сторона 2 в ответ скан – копию не направила, а направила почтой оригинал договора, в котором был прописан 1% вместо 0,1% и не было ограничения максимальной суммы, что существенно ухудшало условия Стороны 1. Однако данное изменение Сторона 1 не заметила и подписала указанную версию договора. Между сторонами также были отношения по другим договорам, по которым оплаты были вовремя.
По заключенному договору поставки под реализацию проходили выплаты по мере продажи товара, никаких вопросов и претензий на этот счет Сторона 2 Стороне 1 не предъявляла.

В итоге, спустя полтора года Сторона 2 заявляет претензию Стороне 1 с требованием оплатить пени из расчета 1% за каждый календарный день просрочки. При этом у Стороны 1 осталась всего одна единица Товара, все остальное Стороне 2 оплачено. Подмену заметили по обрывкам переписки по электронной почте.

После получения претензии с «огромными» пенями Сторона 1 заметила вышеуказанное изменение процентов. Какие действия может предпринять Сторона 1 для защиты своих интересов, которую фактически ввели в заблуждение относительно условий договора? Самое интересное, что Сторона 2 ждала пока с ней расплатятся за товар, а потом сверху еще решила денег срубить. Буду рад любым мыслям на сей счет, даже самым абсурдным. Может кто – то сталкивался с такими ситуациями. Делайте выводы, внимательно читайте что вам прислали на бумаге…
:diablo:
 

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
Так просрочки оплаты были или нет?

Какие действия может предпринять Сторона 1 для защиты своих интересов, которую фактически ввели в заблуждение относительно условий договора?
Уволить юриста, для начала.
Между сторонами также были отношения по другим договорам, по которым оплаты были вовремя.
Если они были однородны (типовые), и в них условия везде одинаковые, а в этом есть явное отличие, то вполне себе повод попытаться оспорить пункт.
 

dac63

Активист
30 Авг 2016
1,127
266
Самара
Уволить юриста, для начала.
Бросьте! Уверены что юристу присланный почтой договор давали на визу? Я скорее в обратном уверен.

По существу. Оспорить оснований не вижу, но 333 никто не отменял и арбитражи вполне охотно снижают до размере 2 ключевых ставок максимум.
 
  • Мне нравится
Реакции: Spacespirit

Spacespirit

Новичок
11 Янв 2016
20
2
Так просрочки оплаты были или нет?


Уволить юриста, для начала.

Если они были однородны (типовые), и в них условия везде одинаковые, а в этом есть явное отличие, то вполне себе повод попытаться оспорить пункт.


Да, с юридической точки зрения можно сказать, что просрочки были.
Но это были не то что просрочки, а молчаливое согласие сторон об условиях сотрудничества. Которое нужно было просто на бумаге в виде допника записать, но никто этого не сделал. Там изначально если товар не продан, то должен был быть возвращен. Товар по истечению срока оплаты не вернули, а продолжали продавать и оплачивать поставщику по мере продаж. А параллельно шли проценты.
 

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
Там изначально если товар не продан, то должен был быть возвращен. Товар по истечению срока оплаты не вернули, а продолжали продавать и оплачивать поставщику по мере продаж. А параллельно шли проценты.
При этом поставщик не требовал товар вернуть, и принимал оплату, что говорит о том, что он не желал его вернуть, а согласен на дальнейшую реализацию, а вот "на что завязана обязанность по оплате" непонятно без условий договора, но похоже что такой обязанности у вас и не возникало в таком случае...

Вам нужно что бы юрист посмотрел все договора с этим поставщиком, здравый смысл и логика в арбитраже не приветствуется, приветствуется судебная практика, условия соглашения и юридически грамотные обоснования.
 

petru4

Местный
27 Май 2014
719
548
Коль допускается возможность даже абсурдным решениям, то вопрос такой: а страница с процентами в договоре подписана сторонами, и договор вообще сшит? Я намекаю на простую замену страницы)
 

Spacespirit

Новичок
11 Янв 2016
20
2
При этом поставщик не требовал товар вернуть, и принимал оплату, что говорит о том, что он не желал его вернуть, а согласен на дальнейшую реализацию, а вот "на что завязана обязанность по оплате" непонятно без условий договора, но похоже что такой обязанности у вас и не возникало в таком случае...

Вам нужно что бы юрист посмотрел все договора с этим поставщиком, здравый смысл и логика в арбитраже не приветствуется, приветствуется судебная практика, условия соглашения и юридически грамотные обоснования.

В договоре был установлен график платежей и о дополнительном соглашении написано: "Покупатель оплачивает Товар, поставленный по Спецификации №1, до 01 августа 2016 года включительно. Если до этого времени покупатель за Товар не расплатится, то должен либо вернуть Товар обратно Поставщику, либо заключить дополнительное соглашение о продлении срока платежей за поставленный Товар.
Покупатель оплачивает Товар по мере его реализации (в размерах, согласно отчетам о проданном Товаре) по Графику платежей:"

То есть по факту стороны действовали, как при заключении дополнительных соглашений.

На счет здравого смысла и "объективной" реальности вас понял, благодарю!
 

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
"Покупатель оплачивает Товар, поставленный по Спецификации №1, до 01 августа 2016 года включительно. Если до этого времени покупатель за Товар не расплатится, то должен либо вернуть Товар обратно Поставщику, либо заключить дополнительное соглашение о продлении срока платежей за поставленный Товар.
Покупатель оплачивает Товар по мере его реализации (в размерах, согласно отчетам о проданном Товаре) по Графику платежей:"
Как раз на случай поведения вашего поставщика (о приеме денег за товар и отсутствия требования его вернуть) и существует модный нынче "эстоппель".
Осталось теорию закрепить практикой, что сделать, правда, далеко не всегда удаётся.
 
  • Мне нравится
Реакции: Spacespirit

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
существует модный нынче "эстоппель".
Осталось теорию закрепить практикой, что сделать, правда, далеко не всегда удаётся.
Обычное следствие того, что "модное", пытаются притянуть и воткнуть во все бочки затычкой. Так же как и п.1 ст. 10 ГК РФ чуть ли не в 1/2 судебных процессов так или иначе упоминается.


Какие действия может предпринять Сторона 1 для защиты своих интересов, которую фактически ввели в заблуждение относительно условий договора? Самое интересное, что Сторона 2 ждала пока с ней расплатятся за товар, а потом сверху еще решила денег срубить. Буду рад любым мыслям на сей счет, даже самым абсурдным.
Не согласованность условий здесь будет очень сложно доказать. Документ сторонами подписан и ссылки на предыдущую переписку мало помогут. Набор действий стандартный.
- ответить на претензию: "вы не правы и вообще жадины".
- ждать иск и работать по обстоятельствам:
-- 333, правда после правок 15 года применять ее стало немного тяжелее.
-- доказывать не согласованность условий о неустойке, базируясь на электронную переписку, текст иных соглашений с партнером, ну и легкие махинации руками можно применить. Только надо помнить, что "фальсификация доказательств" статья уголовная. А установить подмену одной страницы (бумага, чернила, печатающее устройство, время создания) любая экспертиза сможет с легкостью.
--
по факту стороны действовали, как при заключении дополнительных соглашений.
поднимать электронную переписку, доказывать наличие воли сторон по каждому платежу об изменении сроков оплаты.
 
  • Мне нравится
Реакции: Spacespirit

Spacespirit

Новичок
11 Янв 2016
20
2
Обычное следствие того, что "модное", пытаются притянуть и воткнуть во все бочки затычкой. Так же как и п.1 ст. 10 ГК РФ чуть ли не в 1/2 судебных процессов так или иначе упоминается.



Не согласованность условий здесь будет очень сложно доказать. Документ сторонами подписан и ссылки на предыдущую переписку мало помогут. Набор действий стандартный.
- ответить на претензию: "вы не правы и вообще жадины".
- ждать иск и работать по обстоятельствам:
-- 333, правда после правок 15 года применять ее стало немного тяжелее.
-- доказывать не согласованность условий о неустойке, базируясь на электронную переписку, текст иных соглашений с партнером, ну и легкие махинации руками можно применить. Только надо помнить, что "фальсификация доказательств" статья уголовная. А установить подмену одной страницы (бумага, чернила, печатающее устройство, время создания) любая экспертиза сможет с легкостью.
--
поднимать электронную переписку, доказывать наличие воли сторон по каждому платежу об изменении сроков оплаты.


Большое спасибо за высказанную точку зрения.
Если вас не затруднит, подскажите последнее, возможно ли попытать счастье сразу и через эстоппель, а если не пройдет, то просить снижением неустойки.
Неустойка в процентах составляет 3678% годовых.