regforum.ru - регистрация юридических лиц Юридические адреса в бизнес-центрах

разместить рекламу

Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Регистрация, изменения, реорганизация юридических лиц > Отказы

  Поиск по форуму:
Важная информация

Отказы Причины отказов в регистрации и как их избежать

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.06.2018, 20:27   #1
starter_ptz
Новичок
 
Сообщений: 27
По умолчанию Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

Здравствуйте, коллеги.

Сегодня впервые столкнулся с отказом по "х" п. 1 ст. 23 129-ФЗ - несоблюдение установленного порядка проведения процедуры ликвидации.
В расшифровке решения о отказе указано, что порядок ликвидации ЮЛ считается не соблюдённым, т.к. в представленном на госрегистрацию ликвидационном балансе, в разделе V (это они из формы обычного бухбаланса взяли) содержатся сведения о неисполенной кредиторской задолженности. В соответствии п. 5 ст. 63 ГК РФ ликвидационный баланс составляется после завершения расчётов с кредиторами.
Теперь опишу строки баланса (табличную часть):
Актив:
1250 10 (уставный капитал по кассе)
1200 10 (итого по разделу II)
1600 10 (баланс)
Пассив:
1310 10 (уставный капитал)
1370 (48) (убыток)
1300 (38) (итого по разделу III)
1510 48 (заёмные средства)
1500 48 (итого по разделу V)
1700 10 (баланс)

По декларации УСН именно этот убыток показывается (в бухгалтерском балансе тоже он сидит).

В расшифровке ЛБ чётко написано, что установлен убыток в размере 48000 рублей (стр. 1370), который корреспондирует со стр. 1510 (те же 48 т.р.) - временная финансовая помощь участника.

Если я не покажу 48 т.р. убытка в ЛБ, то это будет явное искажение в отчётности. В другом случае, если я оставлю только убыток, то это будет уже не баланс, а чёрт знает что, поскольку не понятно, что будет "уравновешивать" этот убыток...

Подскажите советом. Правомочен ли отказ регистратора по подобному основанию? Такое ощущение, что ЛБ прочитали только до раздела V табличной части, текстовую расшифровку не удосужились прочитать.
Имеет смысл обжаловать такое или проще заново оплатить госпошлину и подать с 10 т.р. уставного капитала и без всего остального.
starter_ptz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 21:00   #2
Алишер
Активист
 
Аватар для Алишер
 
Сообщений: 1,043
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

Цитата:
Сообщение от starter_ptz Посмотреть сообщение
...или проще заново оплатить госпошлину и подать с 10 т.р. уставного капитала и без всего остального.
Верное решение.
Алишер вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 21:06   #3
starter_ptz
Новичок
 
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

Цитата:
Сообщение от Алишер Посмотреть сообщение
Верное решение.
Может оно и верное, но не правильное по определению, иначе будут всегда отказывать по такому поводу.

Дело в том, что эта "кредиторка" кредиторкой по факту не является, т.к. это заёмные средства у единственного участника общества, который несёт риски. Т.е. не понятно, чьи права здесь нарушены и с чего платить задолженность.

Правильно ли я полагаю, что имеет смысл в данном случае показать в пассиве непокрытый убыток (38) (разница 48 непокрытый убыток минус 10 из уставного капитала), а уставный показать ноль?

Но тогда не понятно, что делать с 10 т.р., которые по кассе числятся в активе в виде денежных средств (уставный капитал) - оно кому будет выплачено, при условии, что его просто нужно обнулить и пустить на погашение убытка.
starter_ptz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 21:11   #4
Алишер
Активист
 
Аватар для Алишер
 
Сообщений: 1,043
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

Для меня ЛБ и бухотчётность - предметы разные. Задача - регистрация ликвидации юридического лица, а не сведение "сальдо-бульдо"...
Алишер вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 21:23   #5
starter_ptz
Новичок
 
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

Цитата:
Сообщение от Алишер Посмотреть сообщение
Для меня ЛБ и бухотчётность - предметы разные. Задача - регистрация ликвидации юридического лица, а не сведение "сальдо-бульдо"...
Здесь вообще в другой плоскости уже вопрос: имеет ли право регистратор отказать, если в ЛБ имеется кредиторская задолженность (не перед бюджетом)?
Они регистрируют ликвидацию ЮЛ, потом пусть кредиторы ходят и по суду её отменяют, доказывая её незаконность (если эти кредиторы будут).
starter_ptz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 21:40   #6
Алишер
Активист
 
Аватар для Алишер
 
Сообщений: 1,043
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

И прав, и обязанностей у регоргана предостаточно... Не столь важно.

Вы намерены клиенту объяснить, что регорган неправомерно отказал, или же порадовать его решением о государственной регистрации ликвидации юрлица?

Так и напишите в ЛБ, что "...после публикации сообщения.., принятых мер по выявлению кредиторов, получению дебиторской задолженности, письменного уведомления известных Ликвидатору кредиторов, которые, оказывается, отсутствуют в натуре, и по окончании срока для предъявления требований кредиторами Ликвидатор составил настоящий Баланс..: и всюду нули, нули, нули...
Алишер вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 21:53   #7
starter_ptz
Новичок
 
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

Цитата:
Сообщение от Алишер Посмотреть сообщение
И прав, и обязанностей у регоргана предостаточно... Не столь важно.

Вы намерены клиенту объяснить, что регорган неправомерно отказал, или же порадовать его решением о государственной регистрации ликвидации юрлица?

Так и напишите в ЛБ, что "...после публикации сообщения.., принятых мер по выявлению кредиторов, получению дебиторской задолженности, письменного уведомления известных Ликвидатору кредиторов, которые, оказывается, отсутствуют в натуре, и по окончании срока для предъявления требований кредиторами Ликвидатор составил настоящий Баланс..: и всюду нули, нули, нули...
И то и другое нужно.

Я просто хочу понять, законен ли их отказ в данном случае. В ЛБ есть "кредиторка", не перед бюджетом.

Регистратор отказывает объясняя, что ЛБ составляется после завершения расчётов с кредиторами. Есть убыток 48 т.р., есть помощь участника 48 т.р. (та самая кредиторка).

Если, как Вы предлагаете нули везде поставить, то получится или не включение убытка или не баланс, т.к. в пассиве будет убыток висеть.

Есть кто-нибудь, кому делали отказ по неисполненной кредиторской задолженности, указанной в ЛБ.

Я перевернут кучу решений арбитражей - везде про отмену ликвидации, когда было известно о кредиторской задолженности, но её не включили в ЛБ, либо признании законным ликвидацию, когда требования не заявлялись.

В других регионах у меня нормально проходили подобные балансы, а у себя в Карелии такой фокус приключился...
starter_ptz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 21.06.2018, 22:00   #8
starter_ptz
Новичок
 
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

В принципе, можно списать эту "кредиторку", т.е. нигде её не показывать, показать непокрытый убыток в балансе и уставный капитал по соответствующим строкам. Только это будет противоречить всем возможным ПБУ.

Видимо, так и сделаю, поскольку и быстрее и проще для понимания регистраторами.
starter_ptz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 23.06.2018, 14:48   #9
starter_ptz
Новичок
 
Сообщений: 27
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

Пообщался с начальником отдела регистрации. Было сказано, что им не важно, что ЛБ был балансом в строгом смысле этого слова, им важно, чтобы отсутствовали цифры в долгосрочных и краткосрочных обязательств.

Т.е. фактически мне сказали, пишите там, что хотите - реальность или вымысел, - но не кредиторки, ни заёмных средств, не иных обязательств быть не должно. И не важно, что "висит" убыток, который не с чем не корреспондируется.

В эту пятницу переподали с убытком и уставным капиталом. Посмотрим, что произойдёт на этот раз.
starter_ptz вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 25.06.2018, 16:12   #10
LegO NSK
Активист
 
Аватар для LegO NSK
 
Сообщений: 4,151
По умолчанию Re: Отказ: в разделе V ЛБ сведения о неисполненной кредиторской задолженности

ЛБ по сути это перечень имущества, которое осталось после удовлетворения требований кредиторов и подлежит распределению между участниками.
Делать по форме бухгалтерского баланса его не обязательно.
LegO NSK вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Регистрация, изменения, реорганизация юридических лиц > Отказы

Метки
баланс, отказ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2018 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru