regforum.ru - регистрация юридических лиц Юридические адреса в бизнес-центрах

разместить рекламу

Вернуться   Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Регистрация, изменения, реорганизация юридических лиц > Отказы

  Поиск по форуму:
Важная информация

Отказы Причины отказов в регистрации и как их избежать

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.04.2019, 12:03   #1
speedlizard
Местный
 
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 138
Спасибо: 99
По умолчанию Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ В СООТВЕТСТВИИ С ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ ОТ 08.08.2001 №129-ФЗ «О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ И ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ» (ДАЛЕЕ – ЗАКОН № 129-ФЗ).
 В СООТВЕТСТВИИ СО СТ. 9 ЗАКОНА 129-ФЗ В РЕГИСТРИРУЮЩИЙ ОРГАН ДОКУМЕНТЫ МОГУТ БЫТЬ НАПРАВЛЕНЫ В ФОРМЕ ЭЛЕКТРОННЫХ ДОКУМЕНТОВ, ПОДПИСАННЫХ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСЬЮ, С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ИНФОРМАЦИОННО-ТЕЛЕКОММУНИКАЦИОННЫХ СЕТЕЙ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ СЕТИ ИНТЕРНЕТ.
 ПОСТУПИВШЕЕ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ПО ФОРМЕ № Р14001 НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ РЕГИСТРАЦИЮ ИЗМЕНЕНИЙ, ВНОСИМЫХ В СВЕДЕНИЯ О ЮРИДИЧЕСКОМ ЛИЦЕ, НО НЕ СВЯЗАННЫХ С ВНЕСЕНИЕМ ИЗМЕНЕНИЙ В УЧРЕДИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, ПОДПИСАНО ЭЛЕКТРОННОЙ ЦИФРОВОЙ ПОДПИСЬЮ ГЕНЕРАЛЬНОГО ДИРЕКТОРА ООО "Ромашка" (ИНН) Ивановым Иванов.
 ПОРЯДОК ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭЛЕКТРОННЫХ ПОДПИСЕЙ ПРИ СОВЕРШЕНИИ ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫХ СДЕЛОК, ОКАЗАНИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ УСЛУГ, ИСПОЛНЕНИИ ГОСУДАРСТВЕННЫХ И МУНИЦИПАЛЬНЫХ ФУНКЦИЙ, ПРИ СОВЕРШЕНИИ ИНЫХ ЮРИДИЧЕСКИ ЗНАЧИМЫХ ДЕЙСТВИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ В СЛУЧАЯХ, УСТАНОВЛЕННЫХ ДРУГИМИ ФЕДЕРАЛЬНЫМИ ЗАКОНАМИ, РЕГУЛИРУЕТСЯ ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ ОТ 06.04.2011 № 63-ФЗ «ОБ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСИ» (ДАЛЕЕ – ЗАКОН № 63-ФЗ).
 СОГЛАСНО П. 2.2 СТ. 18 ЗАКОНА № 63-ФЗ ДЛЯ ЗАПОЛНЕНИЯ КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СЕРТИФИКАТА ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ЭЛЕКТРОННОЙ ПОДПИСИ В СООТВЕТСТВИИ С П. 2 СТ. 17 ЗАКОНА № 63-ФЗ НЕОБХОДИМО НАЛИЧИЕ ВЫПИСКИ ИЗ ЕДИНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ (ДАЛЕЕ – ЕГРЮЛ) В ОТНОШЕНИИ ЗАЯВИТЕЛЯ – ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА С ЦЕЛЬЮ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ДОСТОВЕРНОСТИ ИНФОРМАЦИИ, ПРЕДСТАВЛЕННОЙ ЗАЯВИТЕЛЕМ, А ИМЕННО, ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ПРАВОМОЧИЙ ЛИЦА, ВЫСТУПАЮЩЕГО ОТ ИМЕНИ ЗАЯВИТЕЛЯ – ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, НА ОБРАЩЕНИЕ ЗА ПОЛУЧЕНИЕМ КВАЛИФИЦИРОВАННОГО СЕРТИФИКАТА.
 В СООТВЕТСТВИИ СО СТ. 51 ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДАННЫЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ВКЛЮЧАЮТСЯ В ЕГРЮЛ, ОТКРЫТЫЙ ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО ОЗНАКОМЛЕНИЯ. ЛИЦО, ДОБРОСОВЕСТНО ПОЛАГАЮЩЕЕСЯ НА ДАННЫЕ ЕГРЮЛ, ВПРАВЕ ИСХОДИТЬ ИЗ ТОГО, ЧТО ОНИ СООТВЕТСТВУЮТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ. СВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕЕСТРА (ЕГРЮЛ) В СИЛУ АБЗ.1 П.4 СТ.5 ЗАКОНА № 129-ФЗ СЧИТАЮТСЯ ДОСТОВЕРНЫМИ ДО ВНЕСЕНИЯ В НИХ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ИЗМЕНЕНИЙ.
 СОГЛАСНО СВЕДЕНИЯМ, СОДЕРЖАЩИМСЯ В ЕГРЮЛ, Иванов Иван НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, ГЕНЕРАЛЬНЫМ ДИРЕКТОРОМ ООО РОМАШКА (ИНН).
 ТАКИМ ОБРАЗОМ, НАРУШЕНЫ ТРЕБОВАНИЯ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ ЗАКОНОМ № 129-ФЗ К ОФОРМЛЕНИЮ ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЯЕМЫХ ПРИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ В ЭЛЕКТРОННОМ ВИДЕ.
 ТАКИМ ОБРАЗОМ, СОГЛАСНО ПП. Х) П. 1 СТ. 23 ЗАКОНА ПРЕДУСМОТРЕН ОТКАЗ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА.

Собственно, сам отказ.
1. Вышестоящий орган поддержит позицию рег. органа?
2. Если подавать электронно от имени нотариуса - директор поменяется?
speedlizard на форуме  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 12:21   #2
Sokolov
Активист
 
Аватар для Sokolov
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Москва, ЗАО-ЮЗАО
Сообщений: 1,809
Спасибо: 482
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от speedlizard Посмотреть сообщение
Собственно, сам отказ.
1. Вышестоящий орган поддержит позицию рег. органа?
2. Если подавать электронно от имени нотариуса - директор поменяется?
Идиотизм. Так выходит и нотариус не сможет подтвердить полномочия, раз в ЕГРЮЛ числится иное лицо в качестве руководителя.

1. УФНС должно отменить решение об отказе;
2. Исходя из логики решения об отказе через нотариуса регистрация должна пройти. Но не факт, т.к. если в налоговой не хотят соблюдать Закон, то могут придумать что-то новое и для подачи через нотариуса.
Sokolov на форуме  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 12:34   #3
LegO NSK
Активист
 
Аватар для LegO NSK
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Нск
Сообщений: 5,692
Спасибо: 2,312
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от speedlizard Посмотреть сообщение
1. Вышестоящий орган поддержит позицию рег. органа?
Не факт.
Но ФНС поддержит, если нет иных оснований для отказа.
LegO NSK вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 13:29   #4
Pirlone
Местный
 
Аватар для Pirlone
 
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 843
Спасибо: 360
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от Sokolov Посмотреть сообщение
Так выходит и нотариус не сможет подтвердить полномочия, раз в ЕГРЮЛ числится иное лицо в качестве руководителя.
Сможет, поскольку нотариус в таком случае делает это на основании Решения единственного участника/Протокола ОСУ в силу прямого разрешения, прописанного в Приказе МинЮста от 30 августа 2017 г. N 156, пункт 19.


П. 19 Приказа МинЮста от 30 августа 2017 г. N 156


19. Информацию о наименовании органа юридического лица, действующего без доверенности от имени юридического лица, и порядке его формирования нотариус устанавливает на основании:

сведений, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц, за исключением случаев подтверждения полномочий органа юридического лица для внесения сведений о нем в Единый государственный реестр юридических лиц, либо в выписке из реестра юридических лиц соответствующей страны, где учреждено иностранное юридическое лицо, и (или) иных равных по юридической силе доказательств юридического статуса иностранного юридического лица;

учредительного документа юридического лица, договора с управляющей организацией или управляющим, документа (протокола, решения) о назначении лица на соответствующую должность, судебного акта о назначении арбитражного управляющего, иного документа о наделении лица полномочиями представителя, либо документов, предусмотренных личным законом иностранного юридического лица.

[свернуть]
Pirlone вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 14:33   #5
speedlizard
Местный
 
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 138
Спасибо: 99
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от Pirlone Посмотреть сообщение
Сможет, поскольку нотариус в таком случае делает это на основании Решения единственного участника/Протокола ОСУ в силу прямого разрешения, прописанного в Приказе МинЮста от 30 августа 2017 г. N 156, пункт 19.


П. 19 Приказа МинЮста от 30 августа 2017 г. N 156


19. Информацию о наименовании органа юридического лица, действующего без доверенности от имени юридического лица, и порядке его формирования нотариус устанавливает на основании:

сведений, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц, за исключением случаев подтверждения полномочий органа юридического лица для внесения сведений о нем в Единый государственный реестр юридических лиц, либо в выписке из реестра юридических лиц соответствующей страны, где учреждено иностранное юридическое лицо, и (или) иных равных по юридической силе доказательств юридического статуса иностранного юридического лица;

учредительного документа юридического лица, договора с управляющей организацией или управляющим, документа (протокола, решения) о назначении лица на соответствующую должность, судебного акта о назначении арбитражного управляющего, иного документа о наделении лица полномочиями представителя, либо документов, предусмотренных личным законом иностранного юридического лица.

[свернуть]
Это про внутренний регламент работы нотариусов. УЦ тоже удостоверяет личность нового ЕИО на основании решения/протокола ОСУ.
С момента принятия решения (если ЕИО меняется, а не добавляется еще один) старый директор уже не имеет полномочий действовать от лица юридического лица.
Позиция рег. органа прямо противоречит положениям 14-ФЗ, поскольку в ФЗ не отмечено, что право действовать от имени юридического лица возникает лишь с момента внесения соответствующих изменений в реестр.

Тут вопрос подхода к конкретному региону, ибо рег. орган тронулся головой.
speedlizard на форуме  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 14:55   #6
Sokolov
Активист
 
Аватар для Sokolov
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Москва, ЗАО-ЮЗАО
Сообщений: 1,809
Спасибо: 482
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от Pirlone Посмотреть сообщение
Сможет, поскольку нотариус в таком случае делает это на основании Решения единственного участника/Протокола ОСУ в силу прямого разрешения, прописанного в Приказе МинЮста от 30 августа 2017 г. N 156, пункт 19.
Я это знаю, но логика же должна быть. Хотя о чем это я)

Очень странный подход исповедует данный регорган, считая что нотариус вправе не руководствоваться сведениями в ЕГРЮЛ, а вот УЦ - нет. Конечно данный подход Закону не соответствует.
Sokolov на форуме  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 14:58   #7
Sokolov
Активист
 
Аватар для Sokolov
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Москва, ЗАО-ЮЗАО
Сообщений: 1,809
Спасибо: 482
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от speedlizard Посмотреть сообщение
Тут вопрос подхода к конкретному региону, ибо рег. орган тронулся головой.
Так жалобу надо подать.
Sokolov на форуме  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 15:08   #8
Pirlone
Местный
 
Аватар для Pirlone
 
Регистрация: 03.08.2016
Сообщений: 843
Спасибо: 360
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от speedlizard Посмотреть сообщение
Это про внутренний регламент работы нотариусов. УЦ тоже удостоверяет личность нового ЕИО на основании решения/протокола ОСУ.
Пожалуйста, приведите ссылку на норму закона или подзаконного акта, подтверждающую это утверждение.
Pirlone вне форума  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 15:09   #9
speedlizard
Местный
 
Регистрация: 07.12.2016
Сообщений: 138
Спасибо: 99
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от Sokolov Посмотреть сообщение
Так жалобу надо подать.
Это понятно. Вопрос эффективности на досудебном этапе: вероятно, рег. орган может так позволить себе извращаться ввиду того, что вышестоящий орган поддерживает позицию рег. органа.
Вопрос с жалобой пока не решен с самим клиентом. Как всегда нужно все и сразу.
speedlizard на форуме  
Наверх
Ответить с цитированием
Старый 15.04.2019, 15:15   #10
Sokolov
Активист
 
Аватар для Sokolov
 
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: Москва, ЗАО-ЮЗАО
Сообщений: 1,809
Спасибо: 482
По умолчанию Re: Рязань - смена директора по ЭЦП

Цитата:
Сообщение от speedlizard Посмотреть сообщение
Это понятно. Вопрос эффективности на досудебном этапе: вероятно, рег. орган может так позволить себе извращаться ввиду того, что вышестоящий орган поддерживает позицию рег. органа.
Вопрос с жалобой пока не решен с самим клиентом. Как всегда нужно все и сразу.
На то и расчет, что никто жаловаться не будет.
Sokolov на форуме  
Наверх
Ответить с цитированием
Ответ

Regforum.ru - форум о регистрации юридических лиц > Регистрация юридических лиц и смежные отрасли > Регистрация, изменения, реорганизация юридических лиц > Отказы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2007-2019 regforum.ru. При использовании материалов сайта (гипер)ссылка обязательна
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru