ФНС РФ разъяснила некоторые вопросы по новой редакции ГК

  • 25 августа 2014 в 16:28
  • 9663
  • 17
  • 40

Здравствуй, Регфорум!

15 июля я отправлял запрос в ФНС РФ по поводу разъяснений по некоторым из изменений в ГК РФ, вступающих в силу с 1 сентября. Спешу поделиться поступившим на днях ответом.

Итак, на момент подачи обращения меня интересовал ряд вопросов, которые я буду приводить ниже и тут же комментировать ответ рег. органа (полностью документ прилагается к статье).

  • Для ЗАО и ОДО будет приведение в соответствие или реорганизация?

В принципе, все было понятно и так, что не будет в данном случае реорганизации, как и не должно это вызвать большой ажиотаж (как вызвало ажиотаж в 2009 году приведение уставов ООО в соответствие с ФЗ №312).

На эту тему ФНС разъяснила следующее:

К ОДО с 1 сентября 2014 г. применяются нормы об ООО, устав же они должны привести в соответствие с действующим законодательством при ближайшем внесении изменений.

Бухгалтерское обслуживание юрлиц и ИП. Полная замена главного бухгалтера. Работаем с 1996 года.

С ЗАО все обстоит точно также, устав приводится в соответствие при ближайшем внесении изменений.

Судя по всему, и приведение в соответствие и изменения в устав будут вноситься одной формой Р13001.

Опять-таки, с момента подачи запроса много материала было изучено, многое было написано другими участниками, и ответ налогового органа, по сути, ничего нового не содержит: в уставе указываем сведения о месте нахождения юр. лица путем указания административно-территориального образования, а в Р11001 (при первичной регистрации), или в Р14001 (при смене адреса с 1 сентября), вносим именно адрес юр. лица, так как он должен содержаться в ЕГРЮЛ.

Это для случая, когда в уставе указано, каким образом подтверждается проведение собрания, например, запись на видео. Ответ следующий — предоставлять в ФНС эти материалы не требуется.  

  • При первичной регистрации акционерного общества ОПФ в Р11001 указывается теперь просто: «акционерное общество». Кстати в ППДГР необходимые изменения уже внесены.

По сути, ФНС почти ничего нового не сказала, однако теперь, по крайней мере, известна ее позиция по ряду вопросов, связанных со вступающими в силу изменениями. Тем более приятно, что вопросы не остаются без ответов, что есть обратная связь на обращения граждан.

Добавить
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Цитата из статьи

«Второй и третий вопросы были об адресе места нахождения.»

 о чём?

25 августа 2014 в 17:12

Прошу прощения, не понял вопрос? О чем конкретно были заданы вопросы?

25 августа 2014 в 17:24

Сообщение от Андреев Николай

«О чем конкретно были заданы вопросы?»

о чём я примерно понял

я о точности формулировки

именно так был сформулирован вопрос:

Цитата из статьи

«об адресе места нахождения»

?

25 августа 2014 в 17:37

Об адресе юридического лица и о его месте нахождения, что и куда указывать.

25 августа 2014 в 17:42

Сообщение от Андреев Николай

«Об адресе юридического лица и о его месте нахождения, что и куда указывать.»

адрес - в форму, место нахождения - в устав

"- И смотри не перепутай, Кутузов!" (с)

25 августа 2014 в 17:522

А если вдруг два директора по разным адресам? Какой адрес указать?

25 августа 2014 в 17:581

даже не знаю что ответить

что презентабельнее

когда два директора живут вместе

или - порознь

25 августа 2014 в 20:352

Ну да в ответе ФНС ведь ответили))

25 августа 2014 в 19:57

Ну вообще это по сути только мнение, но к сожалению, нам его приходится учитывать. Хотя иногда с ними можно и поспорить.

26 августа 2014 в 9:05

Я правильно поняла в Устав пишем просто гор. Москва?...или округ тоже?

26 августа 2014 в 8:57

Просто город Москва, только обязательно укажите что это место нахождения юр. лица, а не его адрес.

26 августа 2014 в 9:04

Цитата из статьи

«а в Р11001 (при первичной регистрации) или в Р14001 (при смене адреса с 1 сентября), вносим именно адрес места нахождения, так как он должен содержаться в ЕГРЮЛ.»

И в 11001 и в 14001 (с 1 сентября) - вносим адрес юридического лица.

Местонахождение - только в Устав.

Не вводите в заблуждение - внесите поправку в статью...

А ФНС - пусть внимательнее читает ГК.

 

26 августа 2014 в 10:341

Спасибо!

В принципе, можно и "адрес места нахождения" сказать — адрес, по которому находится исп. орган юр. лица. А "место нахождения" — город, иное образование, где его можно найти.

А вообще да, в ГК РФ четко различаются понятия "место нахождения" и "адрес юр. лица". 

26 августа 2014 в 10:48

Сообщение от Андреев Николай

«В принципе, можно и "адрес места нахождения" сказать — адрес, по которому находится исп. орган юр. лица.»

Нельзя - с 1 сентября - 2 (два) разных понятия:

Статья 54. Наименование, (1) место нахождения и (2) адрес юридического лица

(1) Местонахождение - город или Муниципальное Образование, а

(2) Адрес юридического лица - 

1) адрес - описание места нахождения объекта адресации, структурированное в соответствии с принципами организации местного самоуправления в Российской Федерации и включающее в себя в том числе наименование элемента планировочной структуры (при необходимости), элемента улично-дорожной сети, а также цифровое и (или) буквенно-цифровое обозначение объекта адресации, позволяющее его идентифицировать;

 

3) объект адресации - один или несколько объектов недвижимого имущества, в том числе земельные участки, либо в случае, предусмотренном установленными Правительством Российской Федерации правилами присвоения, изменения, аннулирования адресов, иной объект, которому присваивается адрес;

N 443-ФЗ от 28.12.2013

НУ и собственно ФИАС - http://fias.nalog.ru/Public/NewsPage.aspx - это то место, где вы находите правильное написание Адреса юридического лица для формы 11001 или 14001...

26 августа 2014 в 11:182

Прочитал и подумал, что сейчас в МИФНС № 46 идет ремонт и весьма забавно будет, если они налоговую в соответствие приведут к 1 сентября.

Новая редакция ГК, новая налоговая!

26 августа 2014 в 14:22

Вопрос у меня так и остался.

Если я буду продолжать указывать в уставе наряду с местом нахождения и адрес общества - мне адрес можно будет менять по 13 или всё-одно - нести и 13 и 14 (13 без всяких листов, а 14 с листом на адрес)? И как сейчас менять адрес, если убирать его из устава - нести 13 и 14? В ЕГРЮЛ иногда коряво бывает адрес (без пробелов, запятых и т.д.), поэтому и хочется оставить его в уставе - пущай будет

26 августа 2014 в 14:321

Не понял, почему я, но все равно отвечу.

Сейчас адрес меняется чисто по 13 форме, где адрес этот и указываете.

Если потом захотите, чтобы адрес был чисто городом, подаете 13ую форму на изменение в устав, в котором будет стоять город.

Если в дальнейшем будете менять адрес, тогда подаете 14ую форму без устава, но там указываете полный адрес.

Оветил?

26 августа 2014 в 14:361

Извините, вклиниваюсь... - мне кажется, в первой части вопроса "AVK" имел ввиду несколько другое. Предположим, что мы хотим оставить адрес в Уставе,  и в момент смены адреса местонахождения (после 1 сентября - в Уставе - тоже) нужно будет - нести и 13 и 14 (13 без всяких листов, а 14 с листом на адрес)?

Присоединяюсь к вопросу "AVK"

Спасибо!

26 августа 2014 в 17:251

Так Р13001 не меняется же, зачем задваивать информацию в двух формах? Адрес в уставе и ЕГРЮЛ - меняем устав 13-й, адрес только в ЕГРЮЛ - меняем 14-й. 

26 августа 2014 в 17:28

Отвечу так:

Если адрес меняется в уставе + в ЕГРЮЛ, то подается 13ая форма.

Если после 01.09.2014 решите перехать на другой адрес, подаете 14001 и указываете новый адрес в нем, устав не подаете.

Если меняете город, то соответственно указываете и в устав, тогда подаете 13001 форму.

26 августа 2014 в 17:30

Вот это я и имела ввиду - 

Сообщение от Павел Коновалов

«Если после 01.09.2014 решите перехать на другой адрес, »

Предположим, клиент захочет, чтобы адрес был отражен и в Уставе... - имеем мы такую возможность?... - Изменения, как прежде, сможем внести?

Или, с 1.09.2014 - только 14-й?...

26 августа 2014 в 17:36

О том, что в Уставе может быть отражен только город - это фишка новая. Никто не запрещает прописать в Уставе - 121545, Российская Федерация (КРЫМ НАШ!), г. Москва, улица Первая, метро Пионерская, на лево 500 метров до дома № 50, на охране сказать, что в ООО "Ромашка" и дальше по коридору третья дверь с права от туалета. (а это, к слову, адрессный ориентир!)

Но такой глупость никто не занимается. Я в "своих" оставил старое обозначение адресов, ибо контрагенты не всегда "в теме" и со всех конкурсов будет идея просто скинуть. Столько головной боли не хочется иметь.

Но никто не отменял, чтоб в выписке ЕГРЮЛ отражался полный адрес (как на бумажной так и на электронной).

Кстати о кривых адресах, пограничные посты имеют именно такие адреса, как например: д. Ромашково, двадцать километров на север до КПП, д. 31 ;)

26 августа 2014 в 17:511

Я об этом:

Сообщение от Павел Коновалов

«контрагенты не всегда "в теме" и со всех конкурсов будет идея просто скинуть. Столько головной боли не хочется иметь.»

 

Сообщение от Павел Коновалов

«Но никто не отменял, чтоб в выписке ЕГРЮЛ отражался полный адрес (как на бумажной так и на электронной).»

Здесь все понятно... - вопрос не о сведениях в ЕГРЮЛ...

вот, что важно:

Сообщение от Павел Коновалов

«Никто не запрещает прописать в Уставе - 121545, Российская Федерация (КРЫМ НАШ!), г. Москва, улица П»  и т.д....

 

26 августа 2014 в 18:16

Ну, надеюсь, ответил на вопрос :)

26 августа 2014 в 18:18

Благодарю!!!

26 августа 2014 в 18:31

Я так понимаю, что если у Вас адрес юр. лица останется в уставе, то и менять его нужно будет только по Р13001, иначе зачем информацию дублировать в Р14001? Это как с ОКВЭД - у кого они есть в уставе, меняют их по Р13001, у кого нет - по Р14001. Хотя это мое мнение.

26 августа 2014 в 15:192

Коллеги, ещё такой вопрос про надлежащие удостоверение протокола при первичной регистрации.

По сути Устав ещё не зарегистрирован и ссылаться на него пока ещё рано. Нужно ли заверять первый протокол (решение) о создании нотариально или всё пройдет в простой письменной форме за подписью учредителей, председателя, секретаря?

26 августа 2014 в 17:27

Статья 67.1 ГК РФ говорит только о решении, принимаемом участниками, а первый протокол принимается учредителями, они по-моему все-таки отличаются. Поэтому считаю что не нужно заверять первый протокол, и подписать достаточно председателем и секретарем.

26 августа 2014 в 17:502

Спасибо 

26 августа 2014 в 17:51

Мое мнение - такое же... 

Хотя... - практика все покажет!

26 августа 2014 в 17:391

мне в МИФНС по Новосибирской области сегодня сказали, что и при первичке, чтобы не заверять нотариально, нужно прописать, что вместо этого учредители И даже единственный учредитель) предусмотрели другой способ фиксации решения, а именно такой-то....

То есть наш регорган полагает, что норма ст. 67.1 о нотариальном заверении даже на решения единственных учредителей и участников распространяется

2 сентября 2014 в 12:16

ИФНС по г.Кемерово считает так же, причем в еще более усугубленном варианте - решение единственного учредителя при создании заверяется ТОЛЬКО нотариально и никак иначе

5 сентября 2014 в 13:07

Адрес прописывается в ЕГРЮЛ.

Место нахождения - в уставе. 

При дальнейшей смене адреса, подаете Р14 с листом адреса и все.

Удобство в том, что устав трогать больше не придется.

26 августа 2014 в 18:49

И всё же я не понял: у меня сейчас полный адрес прописан в уставе, 2-го сентября я меняю адрес. Какую форму подавать: р13001 или р14001, устав трогать или нет? Если только 14-ю форму, то будет расхождение между уставом и ЕГРЮЛ, как отреагируют в банке?

29 августа 2014 в 3:021

Подаете и 13 и 14. 

По 13 лист адреса не заполняется. Т.к. вносите просто изменения в устав. Заполняете первый лист и лист на заявителя. Можно как раз привести в соответствие с сентябрьскими изменениями.

В уставе рисуете все что душе угодно.

По 14 заполняете лист адреса на новый.

.

А вот потом уже, если адрес снова поменяется. То подавать будете уже только 14 форму.

.

Расхождений не будет, т.к. "адрес" и "место нахождение" - разные понятия. В уставе слово "Адрес" убираете, прописываете только "Место нахождения".

.

В банке, в случае вопросов, ткнете в норму, позволяющую вытворять такие шалости в уставе =)

29 августа 2014 в 13:13

Это понятно. Но вот если я всё-таки наряду с местом нахождения в уставе осталяю адрес и меняю его для его смены мне подавать и 13 и 14 или всё-таки обойтись одной 13, ведь адрес у меня указан в уставе. Не хочу я его убирать из устава

29 августа 2014 в 13:27

Тогда подаете только 13 форму с заполнением листа по адресу. 

Коли хоите оставить адрес в уставе.

29 августа 2014 в 13:58

трогать, конечно. 13 подавать однозначно, но на мой взгляд, если Вы захотите оставить адрес в уставе подавать надо 13 и в ней указывать адрес, если в уставе будет только место нахождения, то подавать надо и 13 без листа на адрес и 14 с листом на адрес

29 августа 2014 в 13:30

Эх...а меня все интересует вопрос по вопросу наименования ООО: что указывать, и как указывать???

5 сентября 2014 в 13:15

Все точно также, при желании можете приписать слово "корпорация". Например ООО "Корпорация "Ромашка".

8 сентября 2014 в 12:44