Спонсор рубрики
«Регистрация юрлиц и ИП»

ФНС РФ разъяснила некоторые вопросы по новой редакции ГК

  • 25 августа 2014 в 16:28
  • 9327
  • 17
  • 40

Здравствуй, Регфорум!

15 июля я отправлял запрос в ФНС РФ по поводу разъяснений по некоторым из изменений в ГК РФ, вступающих в силу с 1 сентября. Спешу поделиться поступившим на днях ответом.

Итак, на момент подачи обращения меня интересовал ряд вопросов, которые я буду приводить ниже и тут же комментировать ответ рег. органа (полностью документ прилагается к статье).

  • Для ЗАО и ОДО будет приведение в соответствие или реорганизация?

В принципе, все было понятно и так, что не будет в данном случае реорганизации, как и не должно это вызвать большой ажиотаж (как вызвало ажиотаж в 2009 году приведение уставов ООО в соответствие с ФЗ №312).

На эту тему ФНС разъяснила следующее:

К ОДО с 1 сентября 2014 г. применяются нормы об ООО, устав же они должны привести в соответствие с действующим законодательством при ближайшем внесении изменений.

С ЗАО все обстоит точно также, устав приводится в соответствие при ближайшем внесении изменений.

Судя по всему, и приведение в соответствие и изменения в устав будут вноситься одной формой Р13001.

Опять-таки, с момента подачи запроса много материала было изучено, многое было написано другими участниками, и ответ налогового органа, по сути, ничего нового не содержит: в уставе указываем сведения о месте нахождения юр. лица путем указания административно-территориального образования, а в Р11001 (при первичной регистрации), или в Р14001 (при смене адреса с 1 сентября), вносим именно адрес юр. лица, так как он должен содержаться в ЕГРЮЛ.

Это для случая, когда в уставе указано, каким образом подтверждается проведение собрания, например, запись на видео. Ответ следующий — предоставлять в ФНС эти материалы не требуется.  

  • При первичной регистрации акционерного общества ОПФ в Р11001 указывается теперь просто: «акционерное общество». Кстати в ППДГР необходимые изменения уже внесены.

По сути, ФНС почти ничего нового не сказала, однако теперь, по крайней мере, известна ее позиция по ряду вопросов, связанных со вступающими в силу изменениями. Тем более приятно, что вопросы не остаются без ответов, что есть обратная связь на обращения граждан.

Добавить
Спонсор рубрики «Регистрация юрлиц и ИП»
подготовка всех документов для регистрации ООО
КОНСАЛТА
Для того чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Цитата из статьи

«Второй и третий вопросы были об адресе места нахождения.»

 о чём?

25 августа 2014 в 17:12

Прошу прощения, не понял вопрос? О чем конкретно были заданы вопросы?

25 августа 2014 в 17:24

Сообщение от Андреев Николай

«О чем конкретно были заданы вопросы?»

о чём я примерно понял

я о точности формулировки

именно так был сформулирован вопрос:

Цитата из статьи

«об адресе места нахождения»

?

25 августа 2014 в 17:37

Об адресе юридического лица и о его месте нахождения, что и куда указывать.

25 августа 2014 в 17:42

Сообщение от Андреев Николай

«Об адресе юридического лица и о его месте нахождения, что и куда указывать.»

адрес - в форму, место нахождения - в устав

"- И смотри не перепутай, Кутузов!" (с)

25 августа 2014 в 17:522

А если вдруг два директора по разным адресам? Какой адрес указать?

25 августа 2014 в 17:581

даже не знаю что ответить

что презентабельнее

когда два директора живут вместе

или - порознь

25 августа 2014 в 20:352

Ну да в ответе ФНС ведь ответили))

25 августа 2014 в 19:57

Ну вообще это по сути только мнение, но к сожалению, нам его приходится учитывать. Хотя иногда с ними можно и поспорить.

26 августа 2014 в 9:05

Я правильно поняла в Устав пишем просто гор. Москва?...или округ тоже?

26 августа 2014 в 8:57

Просто город Москва, только обязательно укажите что это место нахождения юр. лица, а не его адрес.

26 августа 2014 в 9:04

Цитата из статьи

«а в Р11001 (при первичной регистрации) или в Р14001 (при смене адреса с 1 сентября), вносим именно адрес места нахождения, так как он должен содержаться в ЕГРЮЛ.»

И в 11001 и в 14001 (с 1 сентября) - вносим адрес юридического лица.

Местонахождение - только в Устав.

Не вводите в заблуждение - внесите поправку в статью...

А ФНС - пусть внимательнее читает ГК.

 

26 августа 2014 в 10:341

Спасибо!

В принципе, можно и "адрес места нахождения" сказать — адрес, по которому находится исп. орган юр. лица. А "место нахождения" — город, иное образование, где его можно найти.

А вообще да, в ГК РФ четко различаются понятия "место нахождения" и "адрес юр. лица". 

26 августа 2014 в 10:48

Сообщение от Андреев Николай

«В принципе, можно и "адрес места нахождения" сказать — адрес, по которому находится исп. орган юр. лица.»

Нельзя - с 1 сентября - 2 (два) разных понятия:

Статья 54. Наименование, (1) место нахождения и (2) адрес юридического лица

(1) Местонахождение - город или Муниципальное Образование, а

(2) Адрес юридического лица - 

1) адрес - описание места нахождения объекта адресации, структурированное в соответствии с принципами организации местного самоуправления в Российской Федерации и включающее в себя в том числе наименование элемента планировочной структуры (при необходимости), элемента улично-дорожной сети, а также цифровое и (или) буквенно-цифровое обозначение объекта адресации, позволяющее его идентифицировать;

 

3) объект адресации - один или несколько объектов недвижимого имущества, в том числе земельные участки, либо в случае, предусмотренном установленными Правительством Российской Федерации правилами присвоения, изменения, аннулирования адресов, иной объект, которому присваивается адрес;

N 443-ФЗ от 28.12.2013

НУ и собственно ФИАС - http://fias.nalog.ru/Public/NewsPage.aspx - это то место, где вы находите правильное написание Адреса юридического лица для формы 11001 или 14001...

26 августа 2014 в 11:182

Прочитал и подумал, что сейчас в МИФНС № 46 идет ремонт и весьма забавно будет, если они налоговую в соответствие приведут к 1 сентября.

Новая редакция ГК, новая налоговая!

26 августа 2014 в 14:22

Вопрос у меня так и остался.

Если я буду продолжать указывать в уставе наряду с местом нахождения и адрес общества - мне адрес можно будет менять по 13 или всё-одно - нести и 13 и 14 (13 без всяких листов, а 14 с листом на адрес)? И как сейчас менять адрес, если убирать его из устава - нести 13 и 14? В ЕГРЮЛ иногда коряво бывает адрес (без пробелов, запятых и т.д.), поэтому и хочется оставить его в уставе - пущай будет

26 августа 2014 в 14:321

Не понял, почему я, но все равно отвечу.

Сейчас адрес меняется чисто по 13 форме, где адрес этот и указываете.

Если потом захотите, чтобы адрес был чисто городом, подаете 13ую форму на изменение в устав, в котором будет стоять город.

Если в дальнейшем будете менять адрес, тогда подаете 14ую форму без устава, но там указываете полный адрес.

Оветил?

26 августа 2014 в 14:361

Извините, вклиниваюсь... - мне кажется, в первой части вопроса "AVK" имел ввиду несколько другое. Предположим, что мы хотим оставить адрес в Уставе,  и в момент смены адреса местонахождения (после 1 сентября - в Уставе - тоже) нужно будет - нести и 13 и 14 (13 без всяких листов, а 14 с листом на адрес)?

Присоединяюсь к вопросу "AVK"

Спасибо!

26 августа 2014 в 17:251

Так Р13001 не меняется же, зачем задваивать информацию в двух формах? Адрес в уставе и ЕГРЮЛ - меняем устав 13-й, адрес только в ЕГРЮЛ - меняем 14-й. 

26 августа 2014 в 17:28

Отвечу так:

Если адрес меняется в уставе + в ЕГРЮЛ, то подается 13ая форма.

Если после 01.09.2014 решите перехать на другой адрес, подаете 14001 и указываете новый адрес в нем, устав не подаете.

Если меняете город, то соответственно указываете и в устав, тогда подаете 13001 форму.

26 августа 2014 в 17:30

Вот это я и имела ввиду - 

Сообщение от Павел Коновалов

«Если после 01.09.2014 решите перехать на другой адрес, »

Предположим, клиент захочет, чтобы адрес был отражен и в Уставе... - имеем мы такую возможность?... - Изменения, как прежде, сможем внести?

Или, с 1.09.2014 - только 14-й?...

26 августа 2014 в 17:36

О том, что в Уставе может быть отражен только город - это фишка новая. Никто не запрещает прописать в Уставе - 121545, Российская Федерация (КРЫМ НАШ!), г. Москва, улица Первая, метро Пионерская, на лево 500 метров до дома № 50, на охране сказать, что в ООО "Ромашка" и дальше по коридору третья дверь с права от туалета. (а это, к слову, адрессный ориентир!)

Но такой глупость никто не занимается. Я в "своих" оставил старое обозначение адресов, ибо контрагенты не всегда "в теме" и со всех конкурсов будет идея просто скинуть. Столько головной боли не хочется иметь.

Но никто не отменял, чтоб в выписке ЕГРЮЛ отражался полный адрес (как на бумажной так и на электронной).

Кстати о кривых адресах, пограничные посты имеют именно такие адреса, как например: д. Ромашково, двадцать километров на север до КПП, д. 31 ;)

26 августа 2014 в 17:511

Я об этом:

Сообщение от Павел Коновалов

«контрагенты не всегда "в теме" и со всех конкурсов будет идея просто скинуть. Столько головной боли не хочется иметь.»

 

Сообщение от Павел Коновалов

«Но никто не отменял, чтоб в выписке ЕГРЮЛ отражался полный адрес (как на бумажной так и на электронной).»

Здесь все понятно... - вопрос не о сведениях в ЕГРЮЛ...

вот, что важно:

Сообщение от Павел Коновалов

«Никто не запрещает прописать в Уставе - 121545, Российская Федерация (КРЫМ НАШ!), г. Москва, улица П»  и т.д....

 

26 августа 2014 в 18:16

Ну, надеюсь, ответил на вопрос :)

26 августа 2014 в 18:18

Благодарю!!!

26 августа 2014 в 18:31

Я так понимаю, что если у Вас адрес юр. лица останется в уставе, то и менять его нужно будет только по Р13001, иначе зачем информацию дублировать в Р14001? Это как с ОКВЭД - у кого они есть в уставе, меняют их по Р13001, у кого нет - по Р14001. Хотя это мое мнение.

26 августа 2014 в 15:192

Коллеги, ещё такой вопрос про надлежащие удостоверение протокола при первичной регистрации.

По сути Устав ещё не зарегистрирован и ссылаться на него пока ещё рано. Нужно ли заверять первый протокол (решение) о создании нотариально или всё пройдет в простой письменной форме за подписью учредителей, председателя, секретаря?

26 августа 2014 в 17:27

Статья 67.1 ГК РФ говорит только о решении, принимаемом участниками, а первый протокол принимается учредителями, они по-моему все-таки отличаются. Поэтому считаю что не нужно заверять первый протокол, и подписать достаточно председателем и секретарем.

26 августа 2014 в 17:502

Спасибо 

26 августа 2014 в 17:51

Мое мнение - такое же... 

Хотя... - практика все покажет!

26 августа 2014 в 17:391

мне в МИФНС по Новосибирской области сегодня сказали, что и при первичке, чтобы не заверять нотариально, нужно прописать, что вместо этого учредители И даже единственный учредитель) предусмотрели другой способ фиксации решения, а именно такой-то....

То есть наш регорган полагает, что норма ст. 67.1 о нотариальном заверении даже на решения единственных учредителей и участников распространяется

2 сентября 2014 в 12:16

ИФНС по г.Кемерово считает так же, причем в еще более усугубленном варианте - решение единственного учредителя при создании заверяется ТОЛЬКО нотариально и никак иначе

5 сентября 2014 в 13:07

Адрес прописывается в ЕГРЮЛ.

Место нахождения - в уставе. 

При дальнейшей смене адреса, подаете Р14 с листом адреса и все.

Удобство в том, что устав трогать больше не придется.

26 августа 2014 в 18:49

И всё же я не понял: у меня сейчас полный адрес прописан в уставе, 2-го сентября я меняю адрес. Какую форму подавать: р13001 или р14001, устав трогать или нет? Если только 14-ю форму, то будет расхождение между уставом и ЕГРЮЛ, как отреагируют в банке?

29 августа 2014 в 3:021

Подаете и 13 и 14. 

По 13 лист адреса не заполняется. Т.к. вносите просто изменения в устав. Заполняете первый лист и лист на заявителя. Можно как раз привести в соответствие с сентябрьскими изменениями.

В уставе рисуете все что душе угодно.

По 14 заполняете лист адреса на новый.

.

А вот потом уже, если адрес снова поменяется. То подавать будете уже только 14 форму.

.

Расхождений не будет, т.к. "адрес" и "место нахождение" - разные понятия. В уставе слово "Адрес" убираете, прописываете только "Место нахождения".

.

В банке, в случае вопросов, ткнете в норму, позволяющую вытворять такие шалости в уставе =)

29 августа 2014 в 13:13

Это понятно. Но вот если я всё-таки наряду с местом нахождения в уставе осталяю адрес и меняю его для его смены мне подавать и 13 и 14 или всё-таки обойтись одной 13, ведь адрес у меня указан в уставе. Не хочу я его убирать из устава

29 августа 2014 в 13:27

Тогда подаете только 13 форму с заполнением листа по адресу. 

Коли хоите оставить адрес в уставе.

29 августа 2014 в 13:58

трогать, конечно. 13 подавать однозначно, но на мой взгляд, если Вы захотите оставить адрес в уставе подавать надо 13 и в ней указывать адрес, если в уставе будет только место нахождения, то подавать надо и 13 без листа на адрес и 14 с листом на адрес

29 августа 2014 в 13:30

Эх...а меня все интересует вопрос по вопросу наименования ООО: что указывать, и как указывать???

5 сентября 2014 в 13:15

Все точно также, при желании можете приписать слово "корпорация". Например ООО "Корпорация "Ромашка".

8 сентября 2014 в 12:44