Спонсор рубрики
«Регистрация юрлиц и ИП»

А был ли мальчик?

  • 17 сентября 2014 в 9:25
  • 7506
  • 32
  • 27

Бытует мнение, что с первого сентября с.г. необходимо нотариально заверять протокол собрания участников, если не соблюдены установленные законодателем некие альтернативные хитрости.

«А так ли это?», — подумал я сегодня утром, идя в контору. От дома до конторы – 5 минут моим шагом. Всё в голове сложилось. Успел даже обсудить всю эту загогулину с коллегой по телефону по дороге (время – дорого). К сожалению, с конторой опять не сложилось: сразу в неё не попал, т.к. наше здание в третий раз за последнюю неделю оказалось заминированным (там есть техникум, вот его упорно и минируют). Полицейская собака в очередной раз дала отбой ближе к 15:00. Т.е. время «на подумать» было предостаточно. Благо Шайба близко.

Итак, 99-ФЗ устанавливает, что

Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются … путем нотариального удостоверения …

Повторю для сомневающихся – путём нотариального удостоверения «принятия решений и состава участников», а никак и ни разу «заверкой» протокола.

Причём, сам протокол не обязан содержать какие-либо особые отметки и слова о присутствии на данном собрании нотариуса, для совершения указанных выше нотариальных действий. Хотя, подобное и возможно для придания протоколу утончённой солидной красоты. Был у меня в работе подобный протокол одного из швейцарских банков – всё просто, понятно и безупречно. Есть на что посмотреть и к чему стремиться.

В письме же Президента Федеральной нотариальной палаты К. Корсика от 1 сентября с.г. сказано, что

4.1. Нотариусу рекомендуется принимать заявление о совершении указанного нотариального действия в письменной форме и регистрировать в журнал входящей корреспонденции. В заявлении заявитель должен указать точную дату, время начала и точное место проведения. Одновременно с заявлением нотариус должен истребовать для ознакомления:

  • устав организации;
  • выписку из ЕГРЮЛ;
  • документы, подтверждающие, что обратившееся лицо может быть заявителем по данному нотариальному действию (решение или протокол о назначении или избрании исполнительного органа, совета директоров (
  • наблюдательного совета), судебное решение и т.д.);
  • иные внутренние документы, регламентирующие порядок созыва и проведения собрания;
  • список участников;
  • экземпляр уведомления о созыве собрания, которые были разосланы участникам и в которых указана повестка дня собрания. Информация о повестке дня может быть также дополнительно включена в текст заявления.

4.2. Нотариусу, после ознакомления со списком участников, рекомендуется разъяснить заявителю под роспись, что для установления личности участников общества последние должны присутствовать на собрании с документами, удостоверяющими их личность, представители участников помимо документов, удостоверяющих личность, должны иметь документы, подтверждающие их полномочия, законные представители несовершеннолетних участников должны иметь свидетельство о рождении, подтверждающее статус законного представителя и т.п.

5.1. Нотариус должен лично присутствовать на собрании. При этом в нотариальной конторе в указанное время (время будет отражено в протоколе общего собрания и в свидетельстве, выдаваемом нотариусом) нотариальные действия не совершаются.

5.2. Указанное нотариальное действие может быть совершено и в помещении нотариальной конторы, если в извещении участникам о проведении собрания указано место нахождения нотариальной конторы и это не запрещено уставом ООО.

5.11. По окончании собрания нотариус вносит запись в реестр для регистрации нотариальных действий, взимает тариф за совершение нотариального действия и плату за правовую и техническую работу. По представлении нотариусу копии протокола счетной комиссии об итогах голосования, а в случае, когда результаты голосования известны с момента окончания собрания — в иной максимально короткий срок, нотариус изготавливает и выдает свидетельство об удостоверении принятия общим собранием участников хозяйственного общества решений и состава участников общества, присутствовавших при его принятии. Выдать свидетельство может только нотариус, присутствовавший на собрании.

Таким образом, в соответствии с требованиями 99-ФЗ, может возникнуть новый документ – «Свидетельство об удостоверении принятия общим собранием участников хозяйственного общества решений и состава участников общества, присутствовавших при его принятии».

Ещё раз подчеркну – это новый документ, а не какие бы то ни было отметки в протоколе сделанные нотариусом. Протокол сведений о нотариусе и всех его действиях на собрании содержать не обязан.

В свою очередь, 129-ФЗ не содержит требования представить при совершении каких бы то ни было регистрационных действий совместно с протоколом ещё и помянутое выше свидетельство.

Исходя из этого, у регоргана нет никаких законных оснований отказать в совершении им регдействия на основании «не заверенного нотариусом протокола» или об отсутствии приложенного к протоколу свидетельства.

При этом, некоторые форумчане обеспокоены возможной, как они предполагают, алчностью некоторых нотариусов, потребовать при совершении нотариального действия, например, «заверении» формы Р14001 при смене директора, дополнительно к протоколу об избрании этого директора ещё и нотариальное свидетельство.

Но это – из области, когда одна ложь тянет за собой иные лжи.

Нотариус не должен проверять полномочия лица, верность подписи которого он должен засвидетельствовать под каким бы то ни было регистрационным заявлением. Нотариус в данных действиях работает исключительно с физическим лицом.

Впрочем, это уже совсем иная история.

Добавить
Спонсор рубрики «Регистрация юрлиц и ИП»
подготовка всех документов для регистрации ООО
КОНСАЛТА
Для того чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Из практики. В ООО 2 участника, один из них директор, второй требует созыва собрания, снять директора и самому стать Геной, заведомо решение принято не будет. тот который Гена сейчас, хотел факт собрания и принятые решения на нем зафиировать нотариально. Нотариусы категорически отказываются присутствовать на таком собрании и выдавать свидетельство, нет принятых решений, нет соответственно лиц присутствующих при "принятии" решений. Собрание есть, а вот зафиксировать его таким способом проблема.

Кстати, свидетельство по Моске стоит 3т.

17 сентября 2014 в 10:067

Как вариант для Вашего случая, можно предложить нотариальное удостоверение подписей председательствующего и секретаря на протоколе этого собрания.

Удостоверить протокол общего собрания проблематично, т.к. такого нотариального действия с 01 февраля 2014 г. не существует.

17 сентября 2014 в 11:321

Нет, те нотариусы с кем общался не хотят брать на себя риски, хотя найти конечно можно попробывать, но повторюсь тут именно важен факт проведения самого собрания и принятых решений, а не просто подписи заверенные на протоколе. Разные штуки все же

17 сентября 2014 в 12:21

Больше статей Альмиры!

17 сентября 2014 в 10:437

Согласен  со многим.

Протокол и свидетельство от нотариуса - самомстоятельные документы.

Законодательно уставновлено время на подготовку протоколов собрания акционеров  и его надо соблюдать.

17 сентября 2014 в 11:10

"у регоргана нет никаких законных оснований отказать в совершении им регдействия на основании «не заверенного нотариусом протокола» или об отсутствии приложенного к протоколу свидетельства". 

17 сентября 2014 в 11:24

Цитата из статьи

«у регоргана нет никаких законных оснований отказать в совершении им регдействия на основании «не заверенного нотариусом протокола» или об отсутствии приложенного к протоколу свидетельства»

А какие последствия могут возникнуть при несоблюдении нормы о нотариальном свидетелствовании, если альтернативные возможности также неиспользовались собранием?

17 сентября 2014 в 11:32

ВИдимо нотаруис форму не заверит!

17 сентября 2014 в 11:59

Цитата из статьи

«Нотариус не должен проверять полномочия лица, верность подписи которого он должен засвидетельствовать под каким бы то ни было регистрационным заявлением. Нотариус в данных действиях работает исключительно с физическим лицом.»

17 сентября 2014 в 12:51

кто бы спорил!!!

только вот практика вещь упрямая!

17 сентября 2014 в 13:36

Пожалуй, соглашусь с Альмирой. Дословное прочтение формулировок говорит именно об этом.

17 сентября 2014 в 12:393

Цитата из статьи

«К сожалению, с конторой опять не сложилось: сразу в неё не попал, т.к. наше здание в третий раз за последнюю неделю оказалось заминированным (там есть техникум, вот его упорно и минируют). Полицейская собака в очередной раз дала отбой ближе к 15:00. Т.е. время «на подумать» было предостаточно. Благо Шайба близко.»

сегодня всё опять повторилось:

за неделю - в ЧЕТВЁРТЫЙ раз!!!!

одни неучи вызывают других

в 12:00

с обученными милыми собачёнками - терьершами

и с натягиванием полосатой красно-белой ленточки перед входом

и в четвёртый раз за неделю не могут найти

ни бомбу

ни доброго человека-минёра-телефона

ищут строго до 15:00

а может это учения-дрессировка?

может Шойгу должен сюда приехать по-плану?

а может и реклама В-365 с его облачными

и заоблачными

технологиями?

возможно, мне придётся потребовать снижения арендной платы

а руководству техникума и 33 О/М изменить расписание своих занятий

включив в них трёхчасовую сиесту

17 сентября 2014 в 19:193

жара! =)

17 сентября 2014 в 20:43

да, погода - хорошая в СПб

разгуливал сегодня в очередной футболочке с Путиным

и, как всегда

было комфортно

17 сентября 2014 в 21:052

ну футболки с Путиным носить - не мешки ворочать =) 

17 сентября 2014 в 21:54

Сообщение от ashrapovsergey

«ну футболки с Путиным носить - не мешки ворочать =) »

пробовали?

в метро, на рынок, в наложку, в Шайбу...

17 сентября 2014 в 23:152

делаю выводы, ориентируясь на рейтинг в 80+% 

17 сентября 2014 в 23:21

вчера минировали ещё в 16:00

был взрыв

сегодня опять минировали в 12:00

было 2 взрыва

говорят, один полицейский ранен

будет прямой эфир по ТВ Санкт-Петрбург

18 сентября 2014 в 14:351
Дополнение к комментарию

действительно, по ТВ вчера весь вечер показывали

в сюжете в начале второй минуты почему-то крупно показывают

окно моей конторки на третьем этаже )))

19 сентября 2014 в 11:061

Как минимум вычесть из арендной платы оплату за время ограниченного доступа на арендуемую территорию :).  

29 сентября 2014 в 15:16

«Нотариус не должен проверять полномочия лица, верность подписи которого он должен засвидетельствовать под каким бы то ни было регистрационным заявлением. Нотариус в данных действиях работает исключительно с физическим лицом.»

Государевы органы с Александром не согласятся))

Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 17 марта 2010 г. N ВАС-3131/10

Как следует из обжалуемого судебного акта, у регистрирующего органа имелись предусмотренные законом основания для отказа в государственной регистрации изменений в сведения о юридическом лице, поскольку поданное на регистрацию заявление, не отвечало требованиям пункта 1 статьи 9  Закона о регистрации во взаимосвязи со статьей 51 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате и изданным в соответствии с данной нормой приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 10.04.2002 N 99 "Об утверждении форм реестров для регистрации нотариальных действий, нотариальных свидетельств и удостоверительных надписей на сделках и свидетельствуемых документах". При засвидетельствовании подлинности подписи представителя юридического лица необходимыми реквизитами удостоверительной надписи являются должность, наименование юридического лица, фамилия, имя, отчество представителя.

Форма N 56

Удостоверительная надпись
о засвидетельствовании подлинности
подписи представителя юридического лица

Я, (фамилия, имя, отчество), нотариус (наименование государственной нотариальной конторы или нотариального округа), свидетельствую подлинность подписи (должность, наименование юридического лица, фамилия, имя, отчество представителя), которая сделана в моем присутствии. Личность представителя установлена, полномочия его проверены.

17 сентября 2014 в 20:23

пусть Ваш ВАС

поменяет 129-ФЗ

если сможет...

к стати, (или кстати?)

а его ещё не упразднили?

в т.ч. и за подобное

17 сентября 2014 в 20:322

Александр, претензии не по адресу опять. Луна?)))

17 сентября 2014 в 20:37

какие в Луну претензии?

тем более, если она - ушла

17 сентября 2014 в 20:413

статья Классная ( как и все иные автора), но для меня остался не раскрыт вопрос в случае изготовления протокола, составленного по итогам заочного голосования. вроде бы все ясно, логично что решение такое нотар. Не подтвердишь. но что- то тревожит, как подумаешь, что такой протокол предоставить нужно в ИФНС, в каком виде, с приложенными бюллетенями?

17 сентября 2014 в 23:421

Ждем дополнительных разъяснений ЦБ РФ.  Пока руководствуемся -

«<Письмо> Банка России от 18.08.2014 N 06-52/6680"О некоторых вопросах, связанных с применением отдельных положений Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации"4. Принятие общим собранием участников акционерного общества решения и состав участников акционерного общества, присутствовавших при его принятии, в отношении публичного акционерного общества подтверждается лицом, осуществляющим ведение реестра акционеров такого общества и выполняющим функции счетной комиссии ... С учетом изложенного принятие решений и состав акционеров, принявших участие в общем собрании, подтверждается лицом, осуществляющим ведение реестра акционеров акционерного общества, путем выполнения им обязанностей счетной комиссии.»

29 сентября 2014 в 15:191

Да спасибо, а как же в ООО, при приняти зр? Получается что и не нужно подтверждение, так?

29 сентября 2014 в 22:46