Посты
34
Лайки
1767

Документы для официальной ликвидации ООО

  • 12 мая 2015 в 8:17
  • 73581
  • 73
  • 216

    Доброго дня, Регфорум!

    В последнее время ликвидация стала одной из самых популярных тем на Регфоруме. Так уж совпало, что сразу несколько авторов решили осветить этот вопрос, с той или иной стороны. Присоединюсь к этим авторам и я.

    В бизнес среде бытует стойкое предубеждение против официальной ликвидации: и долго это, и дорого, и опасно… Причем ещё можно понять такие рассуждения со стороны руководителей компаний с двойной бухгалтерией, большой кредиторской задолженностью и т. п. Но слышать тоже самое от «белых и пушистых», особенно в свете последний изменений в УК РФ, мне искренне удивительно. Впрочем, цель настоящей статьи — не призвать всех сомневающихся выбрать «светлую сторону», а помочь тем, кто уже решил ликвидировать ООО официально и хочет сделать это самостоятельно.

    Ликбез по официальной ликвидации ООО

    Итак, вкратце пробежимся по процедуре добровольной ликвидации.

    Обратите внимание: в статье рассматривается ликвидация ООО, в котором органы управления представлены общим собранием участников (единственным участником) и генеральным директором, а устав не расходится с Гражданским кодексом и Федеральным законом «Об обществах с ограниченной ответственностью». Наличие совета директоров или индивидуально разработанных положений устава могут несколько изменить процедуру и документы.

    Закрытие компании происходит в три этапа:

    1 этап — принятие решения о начале процедуры ликвидации и уведомление об этом всех заинтересованных лиц:

    • принимается решение общего собрания участников или единственного участника общества о начале процедуры ликвидации ООО, как правило, сразу же принимается решение о назначении ликвидационной комиссии или ликвидатора;
    • в ИФНС подается пакет документов, включающий в себя: уведомление по форме 15001 и протокол общего собрания или решение единственного участника;
    • после внесения в ЕГРЮЛ сведений о начале процедуры ликвидации информация об этом должна быть опубликована в СМИ, например, в «Вестнике государственной регистрации».

    На заметку:

    Законодательством четко не очерчен круг ситуаций, когда должна быть комиссия, а когда можно обойтись одним ликвидатором. Но с точки зрения многих территориальных налоговых органов при добровольной ликвидации должна избираться именно ликвидационная комиссия. Логика инспекторов основывается на том, что в ФЗ «Об ООО» говорится именно о ликвидационной комиссии. Поэтому во избежание неприятных сюрпризов старайтесь формировать комиссию минимум из 2 человек.

    2 этап — составление, утверждение и подача в налоговый орган промежуточного ликвидационного баланса:

    • через 2 месяца после дня публикации сведений о ликвидации компании в СМИ бухгалтерия составляет промежуточный ликвидационный баланс, который подписывает председатель ликвидационной комиссии (или ликвидатор);
    • ПЛБ рассматривается общим собранием участников / единственным участником — если претензий и вопросов к документу нет, то общее собрание / единственный участник утверждает промежуточный ликвидационный баланс;
    • в ИФНС подается пакет документов, включающий в себя: уведомление по форме 15001, протокол общего собрания или решение единственного участника об утверждении ПЛБ и собственно сам промежуточный ликвидационный баланс (рекомендую прочитать дискуссию о включении в пакет документов ПЛБ).

    На заметку:

    Двухмесячный срок, который дается компании на выявление всех должников и кредиторов, стоит потратить так же и на урегулирование вопросов с ФНС и внебюджетными фондами.
    Бывает, что отчеты или декларации затерялись на почте или в документах налоговой или фонда. На компании может висеть задолженность в размере 2 рубля. Всё это — основания для отказа в ликвидации. Поэтому даже если компания вообще не вела деятельность, бухгалтер готов руку дать на отсечение, что всё сдавалось в срок, запросите всё-таки справки в фондах и налоговой.

    3 этап — окончательная ликвидация:

    • урегулировав все задолженности, учтенные в промежуточном ликвидационном балансе, председатель ликвидационной комиссии (или ликвидатор) подписывает окончательный ликвидационный баланс;
    • ЛБ рассматривается общим собранием участников / единственным участником — если претензий и вопросов к документу нет, то общее собрание / единственный участник утверждает ликвидационный баланс;
    • в ИФНС подается пакет документов, включающий в себя: заявление по форме 16001, протокол общего собрания или решение единственного участника об утверждении ЛБ, ликвидационный баланс, документ об уплате государственной пошлины в размере 800 рублей;
    • через неделю в ИФНС можно будет получать документы, подтверждающие факт ликвидации организации.

    Если Вы сталкиваетесь с ликвидацией ООО впервые, рекомендую так же прочитать статьи Татьяны Никаноровой «Ликвидация ООО пошаговая инструкция в 2015 году» и «67-ФЗ: Изменения в ликвидации юридических лиц», а так же статьи Анны Вахтиной «Memento mori и добровольная ликвидация» и «Не забыть правильно уволить сотрудников при ликвидации».

    На заметку:

    Много копий сломано при обсуждении вопроса «нулей» в ликвидационном балансе. Существует 2 точки зрения:
    1) в ликвидационном балансе во всех графах должны быть только нули — на то он и ликвидационный;
    2) денежные средства и имущество на балансе ликвидируемой компании может числиться как минимум для обеспечения уставного капитала.
    Согласно 58 статье ФЗ «Об ООО» имущество компании распределяется ликвидационной комиссией между участниками общества, т.е. очевидно распределение происходит до внесения в ЕГРЮЛ записи о ликвидации общества (ликвидационная комиссия не может существовать по завершении ликвидации). Но до или после составления ликвидационного баланса? Однозначного ответа на этот вопрос нет.
    Какой позиции придерживается ваша территориальная налоговая — постарайтесь выяснить у них заранее. Судя по практике, обе точки зрения имеют место быть.

    Документы для ликвидации

    Хотя законодательство не регламентирует содержание решений участников, принимаемых в связи с процедурой добровольной ликвидации, опыт показывает, что слова и формулировки фраз для ФНС порой имеют особое практически сакральное значение. Поэтому содержание документов я разберу подробнее.

    Принятие решения о ликвидации общества, назначение ликвидационной комиссии и утверждение ликвидационных балансов — это вопросы исключительной компетенции Общего собрания участников (единственного участника), а значит ни Совет директоров, ни генеральный директор, ни любой другой орган не могут принимать решения по этим вопросам.

    1 этап

    Первое решение, которое должны принять участники общества — собственно решение о ликвидации юридического лица (статьи 61-62 ГК РФ, статья 57 ФЗ «Об ООО»). Решение должно быть принято единогласно. Формулировка может быть такой:

    Ликвидировать в добровольном порядке Общество с ограниченной ответственностью «Ромашка» в связи с отсутствием деятельности.

    или

    Приступить к процедуре ликвидации Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» в связи с отсутствием деятельности.

    Хотя причины ликвидации компании по закону указывать не обязательно, традиционно их указывают в решении. Причины могут быть сформулированы так:

    • в связи с отсутствием деятельности;
    • в связи с экономической нецелесообразностью дальнейшей деятельности Общества и невозможностью достижения целей, поставленных при его создании;
    • в связи с уменьшением стоимости чистых активов общества ниже размеров уставного капитала общества по окончании финансового года, следующего за вторым финансовым годом, по окончании которых стоимость чистых активов общества оказалась меньше его уставного капитала (если компания ликвидируется в соответствии с пунктом 4 статьи 30 ФЗ «Об ООО»).

    Участники общества, принявшие решение о ликвидации юридического лица, назначают ликвидационную комиссию и устанавливают порядок и сроки ликвидации в соответствии с законом (пункт 3 статьи 62 ГК РФ, пункт 2 статьи 57 ФЗ «Об ООО»). Решения могут быть приняты простым большинством голосов.

    Назначить ликвидационную комиссию в количестве трех человек в следующем составе:

    - Иванов Иван Иванович (паспортные данные);

    - Петров Петр Петрович (паспортные данные);

    - Семенов Семен Семенович (паспортные данные).

    Следующим вопросом повестки дня либо в рамках предыдущего должен быть вопрос о назначении председателя ликвидационной комиссии:

    Назначить Председателем Ликвидационной комиссии Общества Семенова Семена Семеновича — члена Ликвидационной комиссии.

    Если Вы всё-таки хотите назначить единоличного ликвидатора, Вы можете сформулировать решение таким образом:

    Назначить ликвидатором Семенова Семена Семеновича (паспортные данные).

    Налоговые органы редко волнует то, как в протоколе или решении прописаны сроки и порядок ликвидации, так как эти вопросы достаточно четко регламентированы ГК РФ и ФЗ «Об ООО». Поэтому необходимый минимум, который должен быть в протоколе или решении:

    Установить порядок и сроки ликвидации Общества в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации. Поручить Ликвидационной комиссии выполнять все необходимые действия, связанные с ликвидацией Общества.

    Но, на мой взгляд, лучше перестраховаться и расписать этот вопрос подробнее:

    Утвердить следующий порядок и сроки ликвидации Общества:

    Общество уведомляет регистрирующий орган в течение 3 (трех) дней с момента принятия общим собранием участников решения о ликвидации и о назначении ликвидационной комиссии по форме №Р15001.

    Ликвидационная комиссия помещает в журнале «Вестник государственной регистрации» публикацию о ликвидации Общества и о порядке и сроке заявления требований его кредиторами (два месяца с момента публикации).

    Ликвидационная комиссия принимает меры к выявлению кредиторов и получению дебиторской задолженности, а также письменно уведомляет кредиторов о ликвидации Общества.

    После окончания срока для предъявления требований кредиторами ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс. Общее собрание участников Общества утверждает промежуточный ликвидационный баланс.

    Председатель ликвидационной комиссии после утверждения промежуточного ликвидационного баланса общим собранием участников письменно уведомляет об этом регистрирующий орган.

    Ликвидационная комиссия в срок, не превышающий двух месяцев с момента утверждения промежуточного ликвидационного баланса, производит выплаты денежных сумм кредиторам в соответствии с этим документом.

    Ликвидационная комиссия в течение 3 (трех) дней с момента завершения расчетов с кредиторами составляет ликвидационный баланс. Общее собрание участников Общества утверждает ликвидационный баланс.

    Ликвидационная комиссия после завершения расчетов с кредиторами передает участникам Общества оставшееся имущество.

    Ликвидационная комиссия после совершения всех предусмотренных настоящим законодательством Российской Федерации действий, необходимых для ликвидации Общества, представляет в регистрирующий орган, документы, необходимые для государственной регистрации Общества в связи с его ликвидацией.

    2 этап

    Общее собрание участников по истечении двух месяцев со дня публикации в «Вестнике» собирается ради одного единственного решения — об утверждении ПЛБ (пункт 2 статьи 63 ГК РФ). Это решение принимается простым большинством голосов. С формулировкой не стоит мудрить:

    Утвердить промежуточный ликвидационный баланс ООО «Ромашка» (Приложение № 1).

    Желательно прикладывать к протоколу или решению утверждаемые документы. Это позволит в будущем избежать разночтений и споров участников собрания о содержании принятого документа. Балансы подшиваются к решениям/протоколам и уже сами решения/протоколы со всеми приложениями подшиваются в книгу протоколов. В ИФНС не обязательно подавать решение/протокол с подшитым к нему приложением, т. к. экземпляр утвержденного собранием баланса всё равно будет в пакете документов.

    На заметку:

    Законодательством не установлено требований к форме промежуточного и окончательного ликвидационных балансов. Поэтому, как правило, при формировании этих документов используется подкорректированная актуальная унифицированная форма бухгалтерского баланса (на настоящий момент это — Форма по КНД 0710099). Коррекция заключается в том, что на титульном листе в правом верхнем углу ставится гриф «Утверждено», заголовок заменяется на «Промежуточный ликвидационный баланс» или «Ликвидационный баланс» (в соответствии с этапом ликвидации) и в конец баланса добавляется резюмирующая страница с установленными ГК РФ сведениями (о составе имущества и т.д.).
    Налоговому органу интересна информация только на дату формирования баланса, поэтому графы, относящиеся к предыдущим периодам, можно не заполнять.

    В промежуточном ликвидационном балансе необходимо отразить сведения:

    • о составе имущества ликвидируемого юридического лица;
    • о перечне требований, предъявленных кредиторами;
    • о результатах рассмотрения требований, предъявленных кредиторами;
    • о перечне требований, удовлетворенных вступившим в законную силу решением суда, независимо от того, были ли такие требования приняты ликвидационной комиссией.

    Для компаний, которые не вели деятельность, текст резюмирующей страницы промежуточного ликвидационного баланса может выглядеть так:

    Состав имущества Общества:

    (строки №№ 110-490, №№ 910-990)

    Имущества у Общества на момент составления настоящего Баланса не имеется.

    Перечень предъявленных кредиторами требований:

    (строки №№ 510-660)

    После публикации сообщения о ликвидации Общества прошло более двух месяцев и на дату составления настоящего промежуточного ликвидационного баланса кредиторами к Обществу требований не предъявлено.

    На дату составления настоящего промежуточного ликвидационного баланса задолженностей перед бюджетом и внебюджетными фондами у Общества не имеется.

    Результаты рассмотрения предъявленных кредиторами требований:

    В связи с отсутствием предъявленных кредиторами требований, их рассмотрения Ликвидационной комиссией не производилось.

    Перечень требований, удовлетворенных вступившим в законную силу решением суда:

    На дату составления настоящего промежуточного ликвидационного баланса требований, удовлетворенных вступившим в законную силу решением суда, не имеется.

    Под этими сведениями ставится подпись председателя ликвидационной комиссии и печать.

    Обратите внимание: если ООО вела деятельность и имущество на балансе есть, а тем более если есть заявленные требования кредиторов или долги перед бюджетом и фондами, то это обязательно нужно отразить в балансе. Поэтому я настоятельно рекомендую такой баланс составлять вместе с бухгалтером и юристом.

    3 этап

    По завершении всех расчетов с кредиторами составляется ликвидационный баланс (пункт 6 статьи 63 ГК РФ). Решение о его утверждении так же принимается простым большинством голосов. Рекомендуемая формулировка:

    Утвердить ликвидационный баланс ООО «Ромашка» (Приложение № 1), ликвидировать Общество.

    Финальный ликвидационный баланс оформляется аналогично промежуточному. В самом ликвидационном балансе желательно указать:

    Состав имущества Общества:

    (строки №№ 110-490, №№ 910-990)

    Имущества у Общества на момент составления настоящего Баланса не имеется.

    Перечень предъявленных кредиторами требований:

    (строки №№ 510-660)

    После публикации сообщения о ликвидации Общества прошло более двух месяцев и на дату составления настоящего ликвидационного баланса кредиторами к Обществу требований не предъявлено.

    На дату составления настоящего ликвидационного баланса задолженностей перед бюджетом и внебюджетными фондами у Общества не имеется.

    Результаты рассмотрения предъявленных кредиторами требований:

    В связи с отсутствием предъявленных кредиторами требований, их рассмотрения Ликвидационной комиссией не производилось.

    Перечень требований, удовлетворенных вступившим в законную силу решением суда:

    На дату составления настоящего ликвидационного баланса требований, удовлетворенных вступившим в законную силу решением суда, не имеется.

    При проведении ликвидации ООО «Ромашка» были полностью соблюдением нормы законодательства Российской Федерации, подзаконных нормативных актов.

    Ниже — подпись председателя ликвидационной комиссии и печать.

    Коллеги, я постаралась учесть все возможные замечания Московской МИ ФНС № 46 и региональных налоговых инспекций к содержанию решений/протоколов, принимаемых в процессе ликвидации, чтобы подготовить максимально универсальные шаблоны, к которым «не прикопаешься». Если вы нашли к чему можно «прикопаться» — обязательно пишите в комментариях!

    Файлы
    Добавить
    Статьи по теме:
    Статьи автора по теме:
    Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
    Также, вы можете войти используя:
    Софья Мореева

    Отличная публикация, спасибо. Все по полочкам. Не уверена, что в протоколе стоит так подробно расписывать 

    Цитата из статьи

    «Общество уведомляет регистрирующий орган в течение 3 (трех) дней с момента принятия общим собранием участников решения о ликвидации и о назначении ликвидационной комиссии по форме №Р15001.»

     - вплоть до номера формы, но это уже на "вкус и цвет".

    Что касается вопроса об официальной ликвидации вообще, то тут, как мне кажется, основные трудности даже не в документах и процедуре (да, их не так мало, как в некоторых иных регистрационных действиях, но и не "тайное знание, не доступное для понимания") - а в навыке, как это было сказано в одной публикации "правильного взаимодействия с налоговыми органами" для минимизации налоговых проверок. Меня в свое время убедили, что официальная ликвидация без "правильного взаимодействия" - это миф и фантастика, что даже к абсолютно "пушистым" прикапаются и начислят громадные штрафы и т.п., если идти совершенно прямым и точно вами указанным путем. 

    12 мая 2015 в 8:304
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСофья Мореева

    Спасибо!

    Сообщение от Sofiamo

    «Не уверена, что в протоколе стоит так подробно расписывать »

    Подробное описание расчитано больше на случай подачи документов в налоговую, чьи пожелания к документам ещё не изучены)) В законе сказано, что ОСУ должно определить порядок и сроки ликвидации, поэтому к формулировке "Установить порядок и сроки ликвидации Общества в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации. Поручить Ликвидационной комиссии выполнять все необходимые действия, связанные с ликвидацией Общества" при желании можно придраться. Другой вопрос, будет ли эта придирка обоснованной. Но, в любом случае, проще добавить в текст несколько лишних абзацев, чем потом обжаловать отказное решение.

    Впрочем конкретно в 46-ой у нас всегда проходил первый вариант (короткий).

    Сообщение от Sofiamo

    «официальная ликвидация без "правильного взаимодействия" - это миф и фантастика, что даже к абсолютно "пушистым" прикапаются и начислят громадные штрафы»

    Полностью согласна. Но я всё-таки написала имено про оформление документов, а не про ликвидацию в целом, поэтому не заостряла внимание на этих вопросах.

    Кстати, а в какой статье рассказывается про тонкости правильного взаимодействия? Я бы добавила ссылку на нее.

    12 мая 2015 в 10:062
    Х Закрыть
    Софья МорееваВиталия Фончикова

    Сообщение от Виталия Фончикова

    «Кстати, а в какой статье рассказывается про тонкости правильного взаимодействия? Я бы добавила ссылку на нее.»

    Посмотрела - вы на нее уже ссылаетесь,  а я просто не совсем точно процитировала по памяти. 

    12 мая 2015 в 10:44
    Х Закрыть
    Светлана

    Цитата из статьи

    «- Иванов Иван Иванович (паспортные данные); - Петров Петр Петрович (паспортные данные); - Семенов Семен Семенович (паспортные данные).»

    А паспортные данные в решении(протоколе) зачем нужны?

    12 мая 2015 в 9:30
    Х Закрыть
    Юлия РатановаСветлана

    Я думаю, это уже по желанию. Некоторые просят писать.

    12 мая 2015 в 9:351
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСветлана

    Если "Иван Иванович" или "Семен Семенович" не являются учредителями или директорами компании, то паспортные данные желательно указывать для их точной идентификации.

    Если же эти граждане в ЕГРЮЛ уже внесены, то лучше написать так: "Иванов Иван Иванович (участник Общества)" или "Иванов Иван Иванович (генеральный директор Общества)".

    12 мая 2015 в 9:361
    Х Закрыть
    СветланаВиталия Фончикова

    Я думаю, лучше не писать паспортные данные, это лишний повод допустить ляп.

    Нет паспортных данных в решении и нет повода у регоргана дорыться до очепятки.

    Я про 46 МИФНС, региональные регорганы могут конечно захотеть паспортные данные, ну так на всякий случай.

    12 мая 2015 в 9:471
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСветлана

    Налоговики не проверяют отдельно паспортные данные, указанные в протоколах /решениях. Они только сверяют их с данными, указанными форме. Поэтому, опасно допустить ошибку в паспортных данных председателя ликвидационной комиссии или ликвидатора, ошибки в данных членов ликвидационной комиссии, скорее всего, никто и не заметит.

    12 мая 2015 в 10:181
    Х Закрыть
    СветланаВиталия Фончикова

    Я и говорю, пусть ищат ошибки только в форме.

    Кстати, опечатки в паспортных данных, указанных в решении, очень любят найти нотариусы или сами клиенты, которые все-таки читают иногда то, что подписывают.

    Виталия, я с вами не спорю ни разу, я просто рассуждаю.

    Публикация очень хорошая. Вам оценка отлично!

    Публикация, которая вызывает желание порассуждать - это классно!

    12 мая 2015 в 10:343
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСветлана

    Спасибо за отзыв!) Согласна с Вами, порассуждать -- это дело хорошее)

    Возможно, я идеалист, но для меня ошибки в документах -- это плохо независимо от того, повлияют они на решение ИФНС или нет. Что касается необходимости указания в протоколах/решениях паспортных данных, то, действительно, с точки зрения закона это не обязательно. Но с точки зрения юридических рисков лучше заранее позаботиться о том, чтобы у документа не было положений, которые можно трактовать иначе, чем это было изначально задумано.

    Но это все касается в первую очередь крупного бизнеса. Для остальных, и тем более при ликвидации компании с нулевыми оборотами, опасностей в неуказании паспортных данных практически никаких нет. Разве что придирка ИФНС. Да и то, законных оснований для отказа в этом не вижу.

    И на всякий случай повторю, паспортные данные нужны именно для идентификации, если человека можно идентифиуировать без этих данных (например, указав, что он участник ООО), то их точно не следует включать в протокол.

    13 мая 2015 в 21:17
    Х Закрыть
    dis_siv

    Самое тяжелое это разбирательство с ПФР, если есть несданные или сданные с ошибками отчеты, то это большая проблема. Сейчас в ПФР система, в которую вносятся отчеты в электронном виде (их еще на флешке нужно будет принести, вместе с бумажными), не работает, и пока она не заработает ликвидироваться невозможно.

    12 мая 2015 в 11:291
    Х Закрыть
    Станислав

    Хорошая статья.

    У каждого есть свои предпочтения по тексту протокола( решения) и комплекту документов.

    Для примера при последней ликвидации я подавал такой комплект: заявление по форме 15001 (утверждение промежуточного ликвидационного баланса), заявление по форме 16001(утверждение ликвидационного баланса), ликвидационный баланс, пошлина,  справка из ПФР, доверенность.

    Регистрация прошла успешно (МИФНС № 15 по СПб).

    Очень советую прикладывать справку из ПФР. Сталкивался с такой ситуацией: отказ по форме 16001 из-за недостоверности ЛБ.Долги перед бюджетом отсутствовали. Была написана жалоба в Управление ФНС по СПб. Из решения Управления стало понятно что МИФНС № 15 приняла решение на основании устаревших данных. База ПФР "висела" и новые данные было не получить. Так как мы приложили справку из ПФР Управление стало на нашу сторону. В результате решение об отказе отменили, комплект документов был рассмотрен заново. Ликвидация завершена.   

    12 мая 2015 в 13:263
    Х Закрыть
    Софья МорееваСтанислав

    Сообщение от StanislavSpb

    «Очень советую прикладывать справку из ПФР. »

    Сообщение от StanislavSpb

    «База ПФР "висела" и новые данные было не получить.»

    вы уже не первый, кто в последнее время пишет на Регфоруме о том, что ФНС трактует отсутствие ответа от ПФР из-за глюка в самом ПФР не в пользу заявителя и отказывает в регистрационных действиях. 

    13 мая 2015 в 16:531
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСофья Мореева

    Как-то это незаконно, не находите? Что мешает налоговикам "подвесить" рассмотрение документов на неопределенный срок до восстановления работы базы ПФР, как это было всю зиму из-за нового ПО в самой ФНС? А то дивная картина получается: в зависании базы заявитель ну никак не виноват, по закону эти справки он уже не обязан предоставлять, но тратить второй раз время и деньги на пошлину, нотариуса и подачу-получение приходится именно ему.

    13 мая 2015 в 21:26
    Х Закрыть
    Софья МорееваВиталия Фончикова

    Сообщение от Виталия Фончикова

    «Как-то это незаконно, не находите?»

    Я - нахожу ;) Сотрудники ИФНС, наверное, нет. Думаю, это один из тех случаев, когда государственные органы трактуют закон, как им вздумается, а пользователи гос.услуг тихо (или громко) ругаются, но послушно выполняют все требования госоргов. Потому что "надо было еще вчера" и "ругаться  и отстаивать права дольше, чем  просто пересдать документы". Увы. 

    15 мая 2015 в 17:52
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСтанислав

    Спасибо за отзыв и важное замечание!

    Здорово, что Вы обжаловали решение. А справку об отсутствии долгов Вы получали уже после отказа или ещё до?

    13 мая 2015 в 21:30
    Х Закрыть
    СтаниславВиталия Фончикова

    Справку получали до отказа. Но после ещё раз уточнили информацию в ПФР. Долгов не было

    15 мая 2015 в 14:081
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСтанислав

    Понятно. Спасибо за информацию. Интересно, признали бы они отказ незаконным, если бы справка была получена после отказа?..

    15 мая 2015 в 14:34
    Х Закрыть
    СтаниславВиталия Фончикова

    Если бы справку получали после отказа, то у ФНС была бы возможность сказать что на момент подачи документов долг был.

    15 мая 2015 в 17:00
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСтанислав

    Как сказать... Справка сейчас не входит в список обязательных документов, и соответственно доказывать наличие задолженности -- как раз задача ФНС+ПФР. А доказательств ниличия долга на момент подачи 16 формы у них не будет.

    15 мая 2015 в 22:33
    Х Закрыть
    Sergey FВиталия Фончикова

    не признали бы.

    17 мая 2015 в 13:50
    Х Закрыть
    Константин Провальский

    Коллега, спасибо за публикацию!

    12 мая 2015 в 14:201
    Х Закрыть
    screp

    Подскажите, пожалуйста, нужно ли перед сдачей в регистрирующий орган промежуточного/ликвидационного балансов сдавать их в территориальную налоговую?

    13 мая 2015 в 7:21
    Х Закрыть
    Sergey Fscrep

    нет

    13 мая 2015 в 8:182
    Х Закрыть
    screpSergey F

    Спасибо

    13 мая 2015 в 13:50
    Х Закрыть
    Дмитрий Митинscrep
    Кстати, нужно!
    26 апреля 2017 в 14:59
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    Какой у Вас регион? В Москве, на сколько я знаю, это давно не требуется.
    26 апреля 2017 в 21:08
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинВиталия Фончикова
    Самарская обл.
    129-ФЗ и ГК не требуют, а ФЗ о бухучёте - требует
    27 апреля 2017 в 8:09
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    А Вы можете уточнить, на основании какой статьи-пункта требуется? Я просмотрела ФЗ о бухучете и не нашла.
    27 апреля 2017 в 8:46
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинВиталия Фончикова
    Ст. 13 и 17, не?
    27 апреля 2017 в 12:02
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    Возможно, я не очень хорошо разбираюсь в бухгалтерии, но в п. 4 ст. 17 ФЗ о бухучете говорится:
    "Последняя бухгалтерская (финансовая) отчетность составляется на основе утвержденного ликвидационного баланса и данных о фактах хозяйственной жизни, имевших место в период с даты утверждения ликвидационного баланса до даты внесения в Единый государственный реестр юридических лиц записи о ликвидации юридического лица".
    Т.е. как я понимаю, ликвидационный баланс и бухгалтерская отчетность - это все-таки разные вещи. Подача ликвидационных балансов не освобождает организацию от обязанности предоставлять бух. отчетность в территориальный налоговый орган. Но сам по себе ликвидационный баланс территориалке не интересен.
    27 апреля 2017 в 12:38
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    Ликвидационный баланс - бухгалтерский баланс, отражающий финансовое состояние организации после завершения расчетов с кредиторами - это тоже бухгалтерская отчетность, составляемая в предусмотренный законодательством момент жизненного цикла организации.

    В Ликвидационном балансе отражены активы (если есть), уставный капитал и прибыль (убыток). На основании ликвидационного баланса происходит распределение активов организации, оставшихся в процессе ликвидации (если они остались) между участниками организации.

    Последняя бухгалтерская отчетность отражает финансовое состояние организации на дату исключения из ЕГРЮЛ.

    В некоторых случаях после составления Ликвидационного баланса могут происходить отдельные операции (например: списали безнадежную дебиторскую задолженность при составлении ПЛБ, а дебитор проснулся после утверждения ЛБ и произвел оплату задолженности). В этих случаях последняя бухгалтерская отчетность (конкретно бухгалтерский баланс как часть бухгалтерской отчетности) будет составляться на основе ЛБ и включать факты финансово-хозяйственной деятельности, имевшие место в период с даты утверждения ЛБ до даты внесения в ЕГРЮЛ записи о ликвидации организации.

    В случаях отсутствия фактов финансово-хозяйственной деятельности после утверждения ЛБ последняя бухгалтерская отчетность (конкретно бухгалтерский баланс как часть бухгалтерской отчетности) будет точно такой же, как и ЛБ.

    27 апреля 2017 в 20:18
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаclover
    А какое это имеет отношение к содержанию спора? Мы рассуждали о том, нужно ли сдавать ПЛБ/ЛБ в территориальную налоговую или не нужно. По закону такого требования нет. Более того ст. 17 ФЗ о бухучете прямо разделяет ликвидационный и бухгалтерский балансы - бухгалтерский составляется на основе ликвидационного. В ФЗ о бухучете и НК не указаны сроки и порядок сдачи ПЛБ/ЛБ, поэтому я считаю, что нет оснований нести эти балансы в территориалку.
    А по поводу того, являются ли ПЛБ/ЛБ бухгалтерскими балансами спор давний, но на мой взгляд довольно бессмысленный, т. к. по сути ни на что не влияет.
    27 апреля 2017 в 20:52
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    Прокомментировал Ваше высказывание.

    В законе "О бухгалтерском учете" нет разделения ЛБ и бухгалтерского баланса. ЛБ - точной такой же бухгалтерский баланс.

    "Последняя бухгалтерская (финансовая) отчетность составляется на основе утвержденного ликвидационного баланса и данных о фактах хозяйственной жизни, имевших место в период с даты утверждения ликвидационного баланса до даты внесения в Единый государственный реестр юридических лиц записи о ликвидации юридического лица". Где Вы в этой фразе видите, что это разные документы? Составляется на основе ЛБ и фактов, имевших место в период..., если таких фактов не было, то это один и тот же баланс.

    В своем комментарии указал на возможные случаи несоответствия и полного соответствия ЛБ и последнего бухгалтерского баланса.

    Еще раз подчеркну, если факты финансово-хозяйственной деятельности отсутствовали после утверждения ЛБ, то ЛБ полностью соответствует последнему бухгалтерском балансу.

    А последний бухгалтерский баланс в составе бухгалтерской отчетности должен быть представлен в территориальную ИФНС.

    27 апреля 2017 в 22:37
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    Не в обиду Вам, но только юристы могут оспаривать то, что и ПЛБ, и ЛБ - бухгалтерские балансы. Здесь отсутствует предмет спора.

    Насчет бессмысленности: после того как часть юристов считает, что это некий иной документ, возникают бредовые идеи о предоставлении нулевого ЛБ или ЛБ, в котором актив и обязательства не соответствуют друг другу.

    27 апреля 2017 в 22:47
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаclover
    Юристы должны всегда опираться на закон или его официальное толкование на худой случай. А в отношении ЛБ/ПЛБ закон как раз мало что сообщает. Поэтому когда юрист говорит, что "ЛБ/ПЛБ" не равно "бух. балансу", то он имеет в виду:
    а) в законе не сказано, что они равны;
    б) в законе нет требований к использованию утвержденной формы бух. баланса при составлении ПЛБ/ЛБ;
    в) ПЛБ/ЛБ содержат сведения, которых нет и быть не может в стандартном бух. баласе - другое наименование, гриф утверждения, сведения о кредиторах;
    г) ПЛБ/ЛБ не заменяет бух. баланс и не подается в территориалку;
    д) ПЛБ/ЛБ не упоминается в ФЗ о бухучете в качестве элемента бухгалтерской (финансовой) отчетности.
    Когда бухгалтер говорит, что "ПЛБ/ЛБ" равно "бух. балансу", то он имеет в виду:
    а) сведения для ПЛБ/ЛБ берутся не с потолка, они должны соответствовать текущей бухгалтерской (финансовой) отчетности;
    б)     ПЛБ/ЛБ формируются в соответствии с правилами формирования бух. баланса за небольшими исключениями.
    Почему я считаю спор бессмысленным? Потому что и те, и другие аргументы верны, но сам спор ведется в разных плоскостях. Точно так же бессмысленно было бы спорить по поводу того, является крокодил больше зеленым, чем длинным, или нет.
    28 апреля 2017 в 11:35
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинВиталия Фончикова
    Посмотрите мотивировку (стр. 5) решения АС Москвы по делу А40-140874/2012, хотя часть упомянутых актов и устарела, но...
    28 апреля 2017 в 12:321
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    Спасибо! Хорошее решение.
    28 апреля 2017 в 13:16
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинВиталия Фончикова
    Спасибо! В части формы ЛБ Суд дословно процитировал моё исковое)
    28 апреля 2017 в 17:094
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    Так это решение по Вашему делу? Тогда - поздравляю, крепкое обоснование!
    А Вы не публиковали на эту тему статью на Регфоруме? Было бы очень полезно для тех, кто занимается ликвидациями.
    28 апреля 2017 в 17:28
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинВиталия Фончикова
    Спасибо ещё раз)
    Я думал о публикации статьи, но, пока я думал, случился 99-ФЗ о внесении изменений в главу 4 ГК, а с тех самых пор что законодательство, что судебная практика штормят из крайности в крайность.
    28 апреля 2017 в 18:51
    Х Закрыть
    Дополнение к комментарию
    Пришлось даже сделать публикацию о "Внесудебном запрете на профессию", а в части ликвидации со сложными условиями до сих пор нет внятности.
    28 апреля 2017 в 18:54
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    Но как мне кажется изменений нет в части того, что можно подавать именно бухгалтерский баланс, который ФНС обязана принять как ликвидационный. А это важный момент - в рег. органах периодически отказывают в ликвидации на основании формального отсутствия ликвидационного баланса, несмотря на наличие в представленных документах бух. баланса.
    29 апреля 2017 в 11:29
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова
     

    Раздел I.

    А) Не существует иной нормативно регулируемой системы учета, кроме бухгалтерского учета, сводным итогом которого является бухгалтерская отчетность, составной частью которой является бухгалтерский баланс.

    Б) ФНС рекомендована для использования классическая форма бухгалтерского баланса.

    В) Иное наименование и отметка об утверждении – оформление, а не содержание.

    Г) ЛБ абсолютно идентичен последнему бухгалтерскому балансу (естественно, в случаях отсутствия фактов финансово-хозяйственной деятельности после утверждения ЛБ).

    Вы путаете более узкое понятие текущей бухгалтерской отчетности, предоставляемой раз в год в территориальную ФНС, с более широким понятием бухгалтерской отчетности как информации о финансовом состоянии и результатах деятельности организации на определенный период времени, предназначенной для внутренних (участники) и внешних (ИФНС, банки и другие) пользователей, необходимое для принятия экономических решений. Далеко не вся бухгалтерская отчетность подается в территориальную ИФНС (есть много других случаев, когда она составляется; например: для банка при получении кредита).

    Д) ПЛБ и ЛБ не упоминаются в составе бухгалтерской отчетности по причине того, что бухгалтерская отчетность, про которую говорится Вы упоминаете – текущая отчетность. А ПЛБ и ЛБ – частные формы бухгалтерского баланса, составляемые исключительно в случае ликвидации организации.

     

    Раздел II.

    А) Сведения берутся не из отчетности, а из регистров бухгалтерского учета. После проведения Ликвидационной комиссией инвентаризации возникают некоторые корректировки (недостачи, излишки и пр.). Скорректированные итоговые показатели и попадают в ПЛБ (он отражает состояние активов, капитала и обязательств организации в процессе ликвидации до расчетов с кредиторами). Это и есть бухгалтерский баланс (на этот момент времени) – свод показателей, отражающих состояние активов, капитала и обязательств организации на конкретный момент времени или определенное событие.

    Б) Так как данные для ПЛБ и ЛБ берутся из регистров бухгалтерского учета (больше им взяться неоткуда), они, естественно сводятся в стандартный баланс, это ничем не отличается от составления бухгалтерского баланса.

    Тождественность вышеуказанных документов (за исключением оформления: наименование и отметка об утверждении) свидетельствует о том, что ПЛБ и ЛБ – бухгалтерские балансы, а не что-то иное.

    28 апреля 2017 в 21:51
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинВиталия Фончикова
    и пп5) п. 1 ст. 23 НК РФ тоже
    27 апреля 2017 в 12:26
    Х Закрыть
    Виктор Киселев

    Спасибо! Оличная статья - очень подробно и понятно!

     

    13 мая 2015 в 9:581
    Х Закрыть
    Сергей Ашрапов

    Всегда делаю в два этапа:

    1. 15001 о ликвидации и ликвидационной комиссии + решение

    2. 15001 о плб + плб + лб + решения о плб и лб + 16001 + госпошлина

    ИФНС №10  через МФЦ. Отказов нет.

    19 мая 2015 в 2:262
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСергей Ашрапов

    В 46-ой так тоже всегда проходит. Причем, если всплывают задолженности, они обычно выносят отказ только по 16-ой форме, а ПЛБ с 15-ой регистрируют (по крайней мере у нас 2 раза, когда всплывали задолженности, именно так и происходило).

    Но это скорее "лайфхак", чем не стандартное предусмотренное законом решение. Поэтому он в любой момент может перестать работать.

    19 мая 2015 в 10:46
    Х Закрыть
    Сергей АшраповВиталия Фончикова

    Я раньше возил курьером документы по доверенности. Расписка была одна на весь комплект, т.е. принимали одним этапом в ИФНС. Отказов не было на практике, но курьера постоянно предупреждали, что если будет отказ, то по двум формам сразу. 

    Сейчас сдаю через МФЦ - выдают две расписки. Являюсь дважды заявителем. Думаю, если будет отказ, то тоже только по 16001. 

    Исходя из этого, сомневаюсь, что руки у налоговиков дойдут до данного лайфхака.

    Голь на выдумки хитра (с)   

    19 мая 2015 в 11:09
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаСергей Ашрапов

    Сообщение от Сергей Ашрапов

    «Исходя из этого, сомневаюсь, что руки у налоговиков дойдут до данного лайфхака.»

    Надеюсь, очень уж это удобно)

    19 мая 2015 в 11:441
    Х Закрыть
    dantistaz

    Получили отказ при сдаче ОЛБ. В отказе было указано что сдана простая бухгалтерская отчетность, а не ликвидационный баланс. Когда дозвонился до налоговой сказали что отказ в результате того что на балансе не было от руки написано что это окончательный баланс и датой решения которой принято. На возражения что был указан код ликвидационного баланса сказали что они не собираются рассматриваете цифры. Им нужно, чтобы было написано. И также повторили бредовую фразу о том что они не бухгалтера, а юристы. Предлагаю участникам общества обжаловать отказ она категорически против. Хотя я считаю отказ однозначно незаконным.

    24 мая 2015 в 14:23
    Х Закрыть
    Flynt

    Есть замечания по последним абзацам протоколов об утверждении ПЛБ и ЛБ.

    В них повторяется формулировка со ссылкой на статью 62 ГК из протокола о начале процедуры ликвидации. Полагаю правильно будет в протоколе о ПЛБ заменить ее статьей 63 ГК РФ в которой и появляется упоминание о ПЛБ и ст. 20 Закона 129-ФЗ, которая указывает что с ним делать.

    Для протокола ЛБ - ст. 63 ГК аналогично и ст. 21 Закона 129-ФЗ соответственно

    Конечно у вас может подразумеваться, что это осуществляется в рамках общей нормы п. 4 ст. 62 ГК, но думаю дополненные статьи вносят предельную ясность.

    И еще по формулировке протокола ЛБ - "незамедлительно письменно сообщить в уполномоченный государственный орган для внесения сведений в единый государственный реестр юридических лиц о том, что Общество приняло решение об утверждении ликвидационного баланса", фраза несколько вольная, лучше использовать формулировку из п. 2 ст. 22 закона 129-ФЗ - "уведомить регистрирующий орган о завершении процесса ликвидации Общества". Тем более что к этому коррелирует другая фраза из решения № 3 - "Утвердить ликвидационный баланс ООО «Ромашка» (Приложение № 1), ликвидировать Общество."

    4 июня 2015 в 18:291
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаFlynt

    Спасибо за дополнение! Думаю, Вы правы. Я попрошу редакторов сайта обновить протоколы, если это ещё возможно.

    9 июня 2015 в 15:44
    Х Закрыть
    the_msg

    Спасибо за статью.

    Полтора года назад (декабрь 2013/февраль 2014) сдавал в Обнинске ПЛБ и ЛБ, утвержденные не участником/общим собранием, а протоколом собрания Ликвидационной комиссии - всё зарегистрировали без вопросов и проблем.

    Вопрос на засыпку - стоит ли подобный протокол подавать в 46-ю, или все-таки лучше дождаться участника, который уехал сразу после приняти решения о ликвидации и с тех пор в отечестве не появлялся, и утвердить ПЛБ/ЛБ им?

    8 июня 2015 в 11:321
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаthe_msg

    Сообщение от the_msg

    «Полтора года назад (декабрь 2013/февраль 2014) сдавал в Обнинске ПЛБ и ЛБ, утвержденные не участником/общим собранием, а протоколом собрания Ликвидационной комиссии - всё зарегистрировали без вопросов и проблем.»

    Вам повезло, что инспектор Обнинской налоговой не обратил на это внимание. Согласно ст. 63 ГК РФ: "Промежуточный ликвидационный баланс утверждается учредителями (участниками) юридического лица или органом, принявшими решение о ликвидации юридического лица", то же касается и ЛБ.

    Вероятность, что Вам повезет во второй раз, очень низкая. Поэтому дожидайтесь участника.

    9 июня 2015 в 15:491
    Х Закрыть
    the_msgВиталия Фончикова

    Спасибо! Буду ждать.

    9 июня 2015 в 15:51
    Х Закрыть
    Елена

    Добрый день.

    Подскажите,мне  необходимо ликвидировать ООО "Росашка".

    У этой ООО "Ромашка" участник - юридическое лицо "Лютик".

    Могу  ли я председателем назначить -генерального директора ООО "Ромашка" и  не  заключать с  ним гражданско-правовых договоров, а вторым членом ликвидационно комиссии- назначить ООО "Лютик" в лице  его  представителя????? или членами ликвидационной  комиссии могут быть  только  физические лица.

    12 августа 2015 в 15:34
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаЕлена

    Члены ликвидационной комиссии -- только физ. лица, поэтому можете назначить председателем бывшего директора "Ромашки" и вторым членом комиссии -- директора "Лютика", но не в качестве директоров, а просто как Иванова и Петрова. Договор заключать не обязательно. На практике он обычно и не заключается.

    12 августа 2015 в 15:452
    Х Закрыть
    ЕленаВиталия Фончикова

    Виталия, спасибо большое  за ваши статьи  и за  ответ. Ваши публикации всегда выручают в работе.

    13 августа 2015 в 21:112
    Х Закрыть
    Галина ФедухинаВиталия Фончикова

    Я влюблена в Ваши публикации,спасибо!

    20 ноября 2015 в 15:361
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаГалина Федухина

    Спасибо)

    20 ноября 2015 в 23:21
    Х Закрыть
    stjnnn

    Сегодня в ФНС  в Твери  здавал уведомление об утверждении промежуточного баланса.  Протокол и сам баланс не взяли, только уведомление заверенное нотариально. Сказали какие то поправки были. Чо правда ?

    21 августа 2015 в 14:37
    Х Закрыть
    Sergey Fstjnnn

    да изменение ГК), в москве правда сначала принимали так же, а потом хлоп и отказ , и стали требовать баланс

    21 августа 2015 в 22:26
    Х Закрыть
    Татьяна

    Добрый день! 

    ПБЛ сдавать надо в оригинале с отметкой местной ифнс  или можно заверенную копию?

    23 октября 2015 в 13:18
    Х Закрыть
    Sergey FТатьяна

    оригинал , без отметки местной,

    23 октября 2015 в 19:16
    Х Закрыть
    Наталия86Sergey F
    насколько эта информация актуальна на октябрь 2016 года для мифнс 46. Всегда старалась получить отметку местной налоговой. и вообще в местную налоговую данный баланс нужно сдавать или нет?Спасибо заранее за ответ
    12 октября 2016 в 20:23
    Х Закрыть
    Sergey FНаталия86
    в Москве, местные ифнс плб и лб не интерисуют.
    12 октября 2016 в 23:04
    Х Закрыть
    Наталия86Sergey F
    то есть в местную нести обычную бух отчетность, чтобы закрыть все хвосты, если они есть?
    12 октября 2016 в 23:07
    Х Закрыть
    Sergey FНаталия86
    если только вас вызывают, либо ждут), либо проверка идет и она увидит что вы что то не сдали, а так пока налоговая не лезет зачем самим сдаваться  , это не пф который следит (если нулёвки)
    13 октября 2016 в 0:10
    Х Закрыть
    Денис ТимшинSergey F
    У нас (Кировская область, город Киров) регистрирующий орган обязательно требует сдачу ПЛБ и ЛБ также и в местную налоговую.
    3 февраля 2017 в 12:04
    Х Закрыть
    Валентина

    Скажите,пожалуйста, а протокол о ликвидации как распечатывать (занял 2 стр). Можно на 1 листе или нужно на 2 листах и скрепить?

    20 января 2016 в 10:01
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаВалентина

    Нужно распечатать на 2х листах и сшить.

    20 января 2016 в 11:211
    Х Закрыть
    ДумкаВиталия Фончикова

    Подскажите, кто ставит подписи на сшивке протокола(когда он более 1 листа), если 5 учредителей в обществе, а документы сдает ликвидатор. Учредители или ликвидатор? Спасибо заранее.

    1 апреля 2016 в 11:36
    Х Закрыть
    Валентина

    Еще вопрос. Если в ООО 2 участника,один из которых является директором общества,то нужно ли это указывать в Протоколе ? или протокол только от лица учатников будет в этом случае? Например, нужно ли писать присутствовали - Иванов И.И.,владелец доли 50% и директор Общества,действующий на основании Устава?

    20 января 2016 в 10:42
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаВалентина

    Мы указываем, т.к. по закону собрание открывает директор и его нужно указать в присутствующих.

    20 января 2016 в 11:23
    Х Закрыть
    Maria SS

    Виталия, коллеги, здравствуйте,

    Цитата из статьи

    «Согласно 58 статье ФЗ «Об ООО» имущество компании распределяется ликвидационной комиссией между участниками общества, т.е. очевидно распределение происходит до внесения в ЕГРЮЛ записи о ликвидации общества (ликвидационная комиссия не может существовать по завершении ликвидации). Но до или после составления ликвидационного баланса? Однозначного ответа на этот вопрос нет.Какой позиции придерживается ваша территориальная налоговая — постарайтесь выяснить у них заранее. Судя по практике, обе точки зрения имеют место быть.

    Подскажите, пожалуйста, как на этот вопрос смотрит МИФНС 46? Должны быть нули или активы должны быть отражены в ЛБ?

    Проблема в том, что у ликвидируемого общества есть 100% дочка. Никак не могу понять, отражать ее в ЛБ или нет? Ведь регистрация перехода дочки к правопреемнику возможна только после ликвидации нашего общества. Что в этом случае отражать в ЛБ для 46 МИФНС - все активы, 100% дочку и нули по остальным, или только нули?

    Заранее спасибо!

    4 февраля 2016 в 13:52
    Х Закрыть
    Ольга 89

    Спасибо вам за статью.  а если должников у Общества нет. то в течение какого срока можно подать ЛБ с момента подачи ПЛБ ?

    24 февраля 2016 в 18:22
    Х Закрыть
    Севиль ST

    Виталия Фончикова Добрый день,подскажите пожалуста при закрытии давно не действующего ООО с одним участником,как составить протокол о назначении ликвидационной комиссии ? Сотрудников предприятия нет,участник он же директор. Заранее спасибо. 

    10 марта 2016 в 12:531
    Х Закрыть
    Владлена ГоловкоСевиль ST

    Участник, он же директор принимает решение о ликвидации и назначеет себя ликвидатором.

    10 марта 2016 в 14:24
    Х Закрыть
    Andrew84

    Цитата из статьи

    «Ликвидационная комиссия в срок, не превышающий двух месяцев с момента утверждения промежуточного ликвидационного баланса, производит выплаты денежных сумм кредиторам в соответствии с этим документом.»

    Откуда этот срок взяли?? 

    16 марта 2016 в 17:31
    Х Закрыть
    grise

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какую фразу нужно написать в решении о ликвидиции при единственном участнике, которая говорит о том, что подпись на решении именно участника. Нотариус без этого пункта не регистрирует и ссылается на статью 67, но там совершенно не об этом эта статья. Заранее спасибо!

    27 марта 2016 в 18:36
    Х Закрыть
    Vitaliy1

    Всем добрый день! Может быть в этой ветке кто-нибудь откликнется )), буду благодарен.

    Единственный участник принял решение о ликвидации и назначил Ликвидатора (стороннее лицо).

    В последствии участник не выходит на связь. процедура ликвидации встала.

    Вопрос: как исключить ликвидатора из ЕГРЮЛ без участника? 

    11 апреля 2016 в 9:28
    Х Закрыть
    Галина Федухина
    Добрый день!Зарегистрировали первый этап ликвидации, опубликовались в Вестнике, после чего пришло решение суда в соответствии с которым должны выплатить долг одному из кредиторов, но денег нет. Как дальше быть?подскажите,пожалуйста.
    4 августа 2016 в 10:13
    Х Закрыть
    Fait228
    Здравствуйте. 
    Решение о ликвидации необходимо подавать лично? Или можно по нотариальной доверенности через курьера?
    29 августа 2016 в 11:26
    Х Закрыть
    Виталий ЕсинFait228
    можно
    29 августа 2016 в 12:231
    Х Закрыть
    dantistazFait228
    Только нотариальная доверенность. От организации не прокатит(
    29 августа 2016 в 13:431
    Х Закрыть
    Fait228dantistaz
    Спасибо!
    29 августа 2016 в 13:54
    Х Закрыть
    Fait228
    Здравствуйте.Скажите, при первичной подаче формы 15 и решения, необходимо оплачивать гос. пошлину? Сумма?
    1 сентября 2016 в 10:41
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаFait228
    Здравствуйте!
    Нет, на 1 и 2 этапах (Р15001) пошлина не платится, она платится только на третьем этапе при подаче Р16001 - т.е. в самом конце ликвидации. Пошлина составляет 800 рублей.
    1 сентября 2016 в 11:481
    Х Закрыть
    Fait228Виталия Фончикова
    Спасибо.
    1 сентября 2016 в 12:47
    Х Закрыть
    Artem ka

    Виталия, добрый день,

    скажите. пожалуйста, если я подаю 15001 на 2-ом этапе - сдача ПЛБ, я все страницы заполняю также, как и при подаче данных о ликвидации: 1 страница, сведения о ликвидаторе, сведения о заявителе? или достаточно только заполнить 1-ую, и сведения о заявителе?

    13 сентября 2016 в 12:12
    Х Закрыть
    Artem ka
    и насколько  на сегодня всё-таки возможно объединять 2 и 3 этапы- сразу сдача ПЛБ и ЛБ?
    13 сентября 2016 в 12:17
    Х Закрыть
    dantistaz
    достаточно только заполнить 1-ую, и сведения о заявителе Б(1)
    13 сентября 2016 в 19:04
    Х Закрыть
    dantistaz
    раньше сдавал вместе ПЛБ и ОЛБ. Но однажды налоговики надуманно отказали в приеме ПЛБ и мой клиент попал на новое заверение обеих форм у нотариуса (а это лишние деньги)
    13 сентября 2016 в 19:07
    Х Закрыть
    Artem kadantistaz
    dantistaz, спасибо
    14 сентября 2016 в 6:50
    Х Закрыть
    Fait228
    Добрый день.
    Скажите пожалуйста в "Вестнике" достаточно сделать 1-у публикацию или лучше сделать 1-у, а через месяц 2-ю?
    16 сентября 2016 в 9:58
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаFait228
    Добрый день. При ликвидации нужна только одна публикация.
    16 сентября 2016 в 10:021
    Х Закрыть
    Fait228Виталия Фончикова
    Благодарю!
    16 сентября 2016 в 10:031
    Х Закрыть
    Artem ka

    подскажите: когда нужно закрывать расчетный счет при ликвидации? до сдачи ЛБ, или уже после окончания процесса ликвидации?


    22 сентября 2016 в 7:03
    Х Закрыть
    dantistaz
    счет нужен в основном только для погашения выявленной задолженности по налогам, пф и фсс. я закрываю счета после сдачи ПЛБ
    22 сентября 2016 в 9:33
    Х Закрыть
    clover

    ФНС России разъяснила порядок предоставления документов при ликвидации юридического лица

    26.09.2016 13:52

      Одним из документов, необходимых для внесения сведений в государственные реестры о ликвидации юридического лица, является ликвидационный баланс. Форма такого баланса законом не утверждена.

      ФНС России разъясняет, что ликвидационный баланс может быть представлен по форме бухгалтерского баланса. К такому выводу Служба пришла по итогам рассмотрения жалобы организации, которой было отказано в государственной регистрации ликвидации из-за отсутствия пометки «ликвидационный баланс» на бухгалтерском балансе.

      Одновременно ФНС России отмечает, что ликвидационный баланс утверждается участниками (учредителями) юридического лица или органом, принявшими решение о ликвидации юридического лица после расчетов с кредиторами.

      Полный список документов для государственной регистрации в связи с ликвидацией юридического лица содержится в статье 21 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», пункт 1.

    https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6182605/

    28 сентября 2016 в 15:11
    Х Закрыть
    Наталия86
    Добрый день, остался последний этап ликвидации. ЛБ нужно согласовывать с территориальной ИФНС, ставить на нем отметку и с ней сдавать в 46 налоговую.1-2 года назад старалась получить отметку, но уже тогда территориальная такую форму баланса не принимала и клиенту приходилось готовить баланс в программе 1С по утвержденным формам отчетности. И в 46 налоговую я сдавала баланс с отметкой из 1С и баланс ликвидационный, который подходит для 46 налоговой, с сопроводительным письмом, поясняющим, почему нет отметки на ликвидационном балансе Формы N 1 по ОКУД ? 0710001Так вот стоит ли так морочиться?
    12 октября 2016 в 20:34
    Х Закрыть
    Sergey FНаталия86
    не стоит, никто не оценит))
    12 октября 2016 в 23:05
    Х Закрыть
    Наталия86Sergey F
    спасибо))
    12 октября 2016 в 23:07
    Х Закрыть
    Artem ka
    мне в итоге пришел сегодня отказ по ликвидации, из-за того, что после составления промежуточного ликвидационного баланса, я не предоставил в ПФР отчет по внесению страх. взносов, работникам и т.п. (ежеквартальный который), хотя они у меня все нулевые, и по 2кв. я отчитался, а на 03.10 - уже составил итоговый ликвидационный баланс
    14 октября 2016 в 10:30
    Х Закрыть
    cloverArtem ka
    По-своему они, видимо, правы. Если бы Вы успели уйти до 30.09, они вряд ли бы предъявляли Вам какие-либо претензии. Теперь придется отчитываться в ПФР за 3 квартал и опять сдавать 16 форму с ликвидационным балансом.
    14 октября 2016 в 12:23
    Х Закрыть
    Юлия А
    Подскажите, пожалуйста: взялась помочь приятельнице ликвидировать беспроблемное чистое ооо (она единственный участник). Делаем решение о начале процедуры ликвидации, назначаем ликвидационную комиссию (я и она), утверждаем меня председателем ликвидационной комиссии. Вопрос: в форме 15001 заявителем может быть только она (генеральный директор ооо), или может быть председатель ликвидационной комиссии (я, которая никакого другого отношения к ооо не имеет)?
    26 октября 2016 в 15:00
    Х Закрыть
    cloverЮлия А
    Заявитель - председатель ликвидационной комиссии.
    26 октября 2016 в 16:01
    Х Закрыть
    dantistazЮлия А
    Проще вас назначить не председателем ЛК, а Ликвидатором
    27 октября 2016 в 10:42
    Х Закрыть
    Юлия Аdantistaz
    В Уставе ООО прописано, что ликвидирует ликвидационная комиссия. А в чем разница, все равно документы подписывать и подавать буду я - председатель ликвидационной комиссии? Поделитесь, пожалуйста, какие есть нюансы?
    31 октября 2016 в 1:04
    Х Закрыть
    Fait228
    Здравствуйте. 
    Скажите, сколько копий ЛБ необходимо предоставлять в 46 налоговую?
    18 января 2017 в 14:56
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаFait228
    Здравствуйте.1 экземпляр
    18 января 2017 в 14:581
    Х Закрыть
    Fait228Виталия Фончикова
    Спасибо.
    18 января 2017 в 15:00
    Х Закрыть
    Mr.Grey

    Цитата из статьи

    «После публикации сообщения о ликвидации Общества прошло более двух месяцев и на дату составления настоящего ликвидационного баланса кредиторами к Обществу требований не предъявлено.»

    И что дальше происходит с непредъявленной кредиторкой? Списывается? В доход эти суммы ставить надо? Налоги на них начислить и уплатить?
    29 марта 2017 в 9:56
    Х Закрыть
    Андреев НиколайMr.Grey
    Непредъявленная кредиторка является прощенной. И да, считается доходом с соответствующими налоговыми последствиями. Вот только не попадалось ни одного случая взыскания этих налогов. Хотя, в свете последних тенденций — еще и тут додумаются.
    30 марта 2017 в 13:10
    Х Закрыть
    cloverАндреев Николай
    Прощенной... Ага... А потом появится кредитор, который скажет и докажет, что его не уведомили о ликвидации и или аннулирует ликвидацию, или впаяет бывшим участникам и руководителю субсидиарную ответственность.
    30 марта 2017 в 15:44
    Х Закрыть
    Андреев Николайclover
    И такое возможно, да. Хотя, публикация в Вестнике разве не является достаточным уведомлением? С точки зрения должной осмотрительности тот кредитор должен сам мониторить таких недобросовестных контрагентов.
    30 марта 2017 в 17:54
    Х Закрыть
    cloverАндреев Николай

    Согласен, что кредитор должен отслеживать свих дебиторов.

    А вот по поводу публикации в ВГР очень хочется верить (сами всегда на это рассчитываем), но кредитор (при большом желании и настойчивости) может постараться доказать в судебном порядке, что этого мало, и необходимо было также его непосредственное уведомление о ликвидации.((

    31 марта 2017 в 0:17
    Х Закрыть
    Andrew84clover
    ст.63 ГК ликвидационная комиссия уведомляет всех кредиторов в письменной форме. то есть нужно уведомить не только в ВГР.
    31 марта 2017 в 11:361
    Х Закрыть
    Юлия
    Интересует вопрос о подаче документов о ликвидации через МФЦ. Позвонила на горячую линию по Москве - отвечают, что документы о ликвидации я не смогу подать.
    24 апреля 2017 в 12:17
    Х Закрыть
    Виталий ЕсинЮлия
    нет у них такой услуги
    24 апреля 2017 в 12:31
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаВиталий Есин
    А почему? Разве они принимают документы не на все рег. действия с юрлицами?
    24 апреля 2017 в 12:34
    Х Закрыть
    Виталий ЕсинВиталия Фончикова
    нет
    24 апреля 2017 в 12:45
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаЮлия
    Мы, к сожалению, никогда не работали с МФЦ, поэтому не могу подсказать, почему они отказываются принимать документы.
    А Вы не рассматриваете вариант подачи документов электронно с ЭЦП? В Коммерсантъ Картотеке подходящая подпись стоит 2000 руб. Это получается и по расходам дешевле, чем заверения у нотариуса, и в 46 МИ ФНС ездить не нужно. Только подпись должна быть уже на ликвидатора / руководителя ликвидационной комиссии.
    24 апреля 2017 в 12:31
    Х Закрыть
    ЮлияВиталия Фончикова
    Вопрос во времени. ЭЦП есть только на гендиректора. Заявителем будет ликвидатор. Как изготовить ЭЦП на ликвидатора, еще не имеющего полномочия по ЕГРЮЛ? Да и время это займет. А так МФЦ у нас в соседнем здании находится. Прийдется тащиться в 46-ю, видимо...
    24 апреля 2017 в 12:35
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаЮлия
    В Комерсанте нам обычно изготавливают за 1-2 дня после отправки сканов документов и заявления. После нужно подъехать в учетный центр с оригиналами документов компании, паспортом ликвидатора и флешкой, куда запишут ЭЦП.
    Для вновь назначенного ликвидатора нужно решение о назначении - это достаточно для выпуска ЭЦП. В нашем удостоверяющем центре понимают, что назначение происходит в момент принятия решения, а не в момент регистрации в ЕГРЮЛ.
    Не примите за рекламу, просто мы уже несколько лет работаем по ликвидациям только с использованием ЭЦП от Картотеки и это очень удобно - экономит много времени.
    24 апреля 2017 в 12:42
    Х Закрыть
    ЮлияВиталия Фончикова
    Спасибо за информацию, будем иметь ввиду.  А как именно называется этот вариант ЭЦП? Она только для налоговых органов подходит?
    24 апреля 2017 в 12:44
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаЮлия
    "ЭЦП для взаимодействия с Государственными порталами и публикации сведений в открытых источниках".
    Не только для ФНС, там возможно еще подключение к порталу ФСС, "Вестнику гос. регистрации" и некоторым другим. На сайте есть полный список.
    24 апреля 2017 в 12:49
    Х Закрыть
    Виталий ЕсинВиталия Фончикова
    не все налоговые такое ЭЦП принимают
    24 апреля 2017 в 12:46
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаВиталий Есин
    Возможно, но Москва точно принимает.
    24 апреля 2017 в 12:50
    Х Закрыть
    anna244

    Сообщение от clover

    «А потом появится кредитор»

    Арбитражная практика в этом вопросе на стороне ликвидируемой компании, причем, как по добровольной, так и по инициативе налогового органа.
    27 апреля 2017 в 11:31
    Х Закрыть
    Дмитрий Митинanna244
    Не совсем так: А55-20838/2016
    27 апреля 2017 в 11:54
    Х Закрыть
    anna244Дмитрий Митин
    Это дело можно отнести, скорее, к исключениям. Соблюдение процедуры уведомления кредиторов и соблюдение сроков никто не отменял))) Ну а юристу Истца от меня комплимент)))
    27 апреля 2017 в 12:36
    Х Закрыть
    Дмитрий Митинanna244
    Истец по этому делу даже и не совсем кредитор, так что да, юристу респект.
    А вот арбитражной практике неуд
    27 апреля 2017 в 13:49
    Х Закрыть
    cloverДмитрий Митин

    Истец - кредиторыш (ребенок кредитора) ))), отомстил  за своего предка.

    А либретто живее всех живых, видимо они как и "рукописи не горят" ))).

    29 апреля 2017 в 12:301
    Х Закрыть
    cloveranna244
    Если есть даже небольшая вероятность возникновения неблагоприятных последствий, не лучше ли принять меры для того, чтобы они не могли возникнуть?
    29 апреля 2017 в 11:581
    Х Закрыть
    Vitaliy1
    Всем добрый день.Сегодня получили отказ из ИФНС 46, что отсутствует ликвидационный баланс, утверждаемый в соот. со ст. 63 ГК РФ участникам общества.
    Баланс был приложен  экселе с надписью "Ликвидационный баланс" и подписанный ликвидатором.Так же было приложен протокол об утверждении ликвидационного баланса.Какая то новая фишка у ИФНС появилась, поделитесь пожалуйста Всегда так подавали, проходило, а теперь отказ (((.

    27 апреля 2017 в 20:33
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаVitaliy1
    Добрый день!А на самом балансе была отметка об утверждении участниками общества?Также может быть баланс содержит недостоверные сведения? Например, опечатки или неучтенную задолженность перед бюджетом/фондами? Попробуйте спросить в окне разбора отказов на первом этаже.
    27 апреля 2017 в 20:46
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова
    Первую часть поддерживаю полностью (насчет отметки об утверждении). А по второй части вопрос: откуда в ЛБ могла взяться неучтенная задолженность, ее там в принципе не должно быть.
    27 апреля 2017 в 23:16
    Х Закрыть
    Vitaliy1clover
    А где написано, что на балансе должно быть запись об утверждении? ст.63 говорит, что он должен быть утвержден. Факт утверждения отражен в протоколе, оригинал которого приложен к форме 16001.
    28 апреля 2017 в 8:53
    Х Закрыть
    cloverVitaliy1
    По классике отечественного делопроизводства отметка об утверждении документа располагается в верхней его части. Это в нашей стране аксиома. Можно, конечно, сражаться с ветряными мельницами, но это занятие только для рыцарей, а не для обычных людей.)))
    28 апреля 2017 в 9:39
    Х Закрыть
    Vitaliy1clover
    Я даже не сражался. Мне на "собеседовании с руководством" так и сказали , еще в 2015 году-либо надпись об утверждении, либо ОРИГИНАЛ протокола (РЕШЕНИЯ) о его утверждении. И до сего момента все проходило (((( Какие мельницы появились?
    28 апреля 2017 в 18:30
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаclover
    Если у ФНС есть сведения о наличии задолженности перед бюджетом или фондами, а в ликвидационном балансе отсутствует упоминание о наличии такой задолженности, то по их логике ЛБ содержит недостоверные сведения, а значит надлежащий ЛБ не предоставлен.
    Налоговая проверяет задолженности именно при рассмотрении Р16001, поэтому когда еще эта информация могла бы всплыть?
    В теории, конечно, в ЛБ не должно быть никаких неучтенных и неурегулированных задолженностей, но в реальной жизни про пени на 70 копеек за какой-нибудь 2003 года ПФР очень даже любит сообщать в налоговую.
    28 апреля 2017 в 10:14
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    Это могло произойти только в следующем случае:

    Ликвидационная комиссия халатно отнеслась к исполнению своих обязанностей, не провела (или провела формально) инвентаризацию, включающую инвентаризацию расчетов.

    В итоге был неверно составлен ПЛБ, и ошибка перетекла в ЛБ.

    28 апреля 2017 в 10:34
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаclover
    Да, всё так. Но в нулевых компаниях, к сожалению, часто даже справки в фондах/ФНС ленятся заказать, не говоря уже о сверке взаиморасчетов. Поэтому и вылазят такие неучтенные задолженности.
    28 апреля 2017 в 11:16
    Х Закрыть
    Vitaliy1Виталия Фончикова
    отказ по долгам налогов ИФНС и ПФР разные (((
    28 апреля 2017 в 18:38
    Х Закрыть
    Vitaliy1clover
    Полный бред, думайте о чем пишите !!!Здесь не нужны предположения дилетантов, извините за прямолинейность..
    28 апреля 2017 в 18:37
    Х Закрыть
    cloverVitaliy1

    Что Вам конкретно показалось бредом.

    Задолженность должна была быть выверена на этапе составления ПЛБ

    (проведение инвентаризации расчетов Ликвидационной комиссией).

    Естественно, что если этого не было сделано, ошибка попала в ПЛБ, а оттуда - в ЛБ.

    И получили закономерный результат.

    29 апреля 2017 в 0:57
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова
     

    Положение по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации

    (утверждено Приказом Минфина РФ от 29.07.1998 г. № 34н «Об утверждении Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации»).

    В соответствии с абзацем седьмым п.27:

    «27. Проведение инвентаризации обязательно: при реорганизации или ликвидации организации».

     

    Приказ Минфина РФ от 13.06.1995 г. № 49 «Об утверждении методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств».

    П.1.3 «Инвентаризации подлежит все имущество организации независимо от его местонахождения и все виды финансовых обязательств».

    В методических указаниях рассмотрены особенности проведения следующих видов инвентаризации:

    – Инвентаризация основных средств

    – Инвентаризация нематериальных активов

    – Инвентаризация товарно-материальных ценностей

    – Инвентаризация незавершенного производства и расходов будущих периодов

    – Инвентаризация животных и молодняка животных

    – Инвентаризация денежных средств, денежных документов и бланков документов строгой отчетности

    – Инвентаризация расчетов

    – Инвентаризация резервов предстоящих расходов и платежей, оценочных резервов

     

    Инвентаризация расчетов

    П.3.44 «Инвентаризация расчетов с банками и другими кредитными учреждениями по ссудам, с бюджетом, покупателями, поставщиками, подотчетными лицами, работниками, депонентами, другими дебиторами и кредиторами заключается в проверке обоснованности сумм, числящихся на счетах бухгалтерского учета».

    П.3.48. «Инвентаризационная комиссия путем документальной проверки должна также установить:

    а) правильность расчетов с банками, финансовыми, налоговыми органами, внебюджетными фондами, другими организациями, а также со структурными подразделениями организации, выделенными на отдельные балансы;

    б) правильность и обоснованность числящейся в бухгалтерском учете суммы задолженности по недостачам и хищениям;

    в) правильность и обоснованность сумм дебиторской, кредиторской и депонентской задолженности, включая суммы дебиторской и кредиторской задолженности, по которым истекли сроки исковой давности».
    28 апреля 2017 в 10:45
    Х Закрыть
    Vitaliy1clover
    этого бреда нет в причинах отказа по представлению формы Р 16001почитайте законодательство. Это внутренние документы компании и они очень нужны уходящим руководителям, но при подаче выше указанной формы.
    28 апреля 2017 в 18:41
    Х Закрыть
    cloverVitaliy1

    Это не бред, а требования законодательства Российской Федерации. Ликвидационная комиссия обязана провести инвентаризацию.

    Это далеко не только внутренние документы компании. Без проведения инвентаризации организация не сможет получить достоверных данных для составления ПЛБ.

    Еще раз: есть регистры бухгалтерского учета, содержащие учетные данные. Ликвидационная комиссия проводит инвентаризацию. Данные регистров после этого корректируются (излишки, недостачи и пр.). И уже эти самые данные отражаются в ПЛБ.

    К форме Р16001 это не имеет никакого отношения. Инвентаризацию организация обязана провести до составления ПЛБ.

    А если не хочется выполнять требования законодательства и ищутся пути обхода - это другое дело...

    29 апреля 2017 в 0:55
    Х Закрыть
    Vitaliy1Виталия Фончикова
    ПО данному вопросу  могу сказать точно, и приложить отказы (если это надо) когда есть задолженность (по письму от кредитора ИЛИ задолженность перед бюджетом (ИФНС 46) - то отказ по правилам возбуждения БАНКРОТСИТВА !!!!,
    28 апреля 2017 в 18:35
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинVitaliy1
    И Вам советую мотивировочную часть (стр.5) решения АС Москвы по делу А40-140874/2012
    28 апреля 2017 в 19:07
    Х Закрыть
    Vitaliy1Дмитрий Митин
    С Судебной практикой это в суд, а у нас безответственность сотруднков ИФНС !!!
    28 апреля 2017 в 19:33
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинVitaliy1
    От чего же безответственность?
    Ч. 1 ст. 14.25 КоАП РФ, 169 УК РФ)
    28 апреля 2017 в 22:35
    Х Закрыть
    Vitaliy1
    И еще вопросик, если позволите))на сайте https://www.nalog.ru/rn77/news/tax_doc_news/6182605/ написано, что ликвидационный баланс - это бух отчетность по утвержденной форме.Правильно я понял, что слова: "Ликвидационный баланс" - не обязательны? 
    27 апреля 2017 в 22:09
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаVitaliy1
    Как раз обязательны. На первой странице должно быть слово "ликвидационный" иначе ФНС его не признает таковым.
    Мы в унифицированной форме заменили слова "Бухгалтерский баланс" на "Ликвидационный баланс", добавили отметку об утверждении в правый верхний угол и дополнительную страницу для отражения требований кредиторов.
    27 апреля 2017 в 22:341
    Х Закрыть
    Виталий ЕсинВиталия Фончикова
    правый верхний вроде занят этим: 

    Приложение № 1
    к Приказу Министерства финансов
    Российской Федерации
    от 02.07.2010 № 66н

    (в ред. Приказов Минфина России
    от 05.10.2011 № 124н,
    от 06.04.2015 № 57н)

    28 апреля 2017 в 3:572
    Х Закрыть
    cloverВиталий Есин
    Поддерживаем, лучше в левом верхнем углу расположить надпись об утверждении.
    28 апреля 2017 в 4:17
    Х Закрыть
    Vitaliy1clover
    а может кто подскажет из юристов, где прописано, может есть разъяснения ИФНС об обязательной отметки на балансе об его утверждении. Еще раз повторюсь - факт утверждения отражен в протоколе, оригинал которого прикладывается.
    28 апреля 2017 в 9:02
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаВиталий Есин
    Унифицированную форму вообще нельзя менять. Поэтому если в форму бух. баланса добавлена отметка об утверждении и слово "ликвидационный", то это уже не утвержденная приказом Минфина форма, а свой документ в условно "свободной форме". В связи с этим лично я не вижу смысла в сохранении элемента "Приложение" в ситуации, когда Минфин утверждал несколько иной документ.
    По ГОСТ Р 6.30-2003 гриф утверждения документа располагают в правом верхнем углу документа.
    28 апреля 2017 в 10:55
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    А как Вы в таком случае представляете годовую бухгалтерскую отчетность в территориальную ИФНС? Они же сейчас принимают отчетность исключительно по рекомендованной ФНС форме - это же нарушение унифицированной формы?

    Вы подменяете понятия. Предусмотренные законодательством для процесса ликвидации организации отдельные наименования (ПЛБ и ЛБ) и изменения содержания документа по существу - несколько разные вещи.

    28 апреля 2017 в 11:35
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаclover
    При чем здесь рекомендованная ФНС форма? Я же не призываю менять рекомендованную форму. Если ФНС рекомендуют именно такой документ - значит именно такой документ они и примут. Всё остальное на совести ФНС.
    По поводу ПЛБ/ЛБ проблема в том и состоит - нет никакой ни утвержденной, ни рекомендованной формы. На момент ликвидации именно заявленные требования кредиторов и являются самым важным элементом содержания документа - ради них документ и составляется. Утвержденная Минфином форма бух. баланса не содержит разделов, которые позволят внести сведения о конкретных кредиторах и их требованиях. Поэтому утверждать, что можно просто взять бух. баланс и использовать его в качестве ПЛБ ничего не меняя - это как минимум лукавить. Хотя с ЛБ, конечно, все несколько иначе - там действительно отличия от бух. баланса минимальны и ими можно пренебречь, как мы видим из разъяснения ниже.
    28 апреля 2017 в 12:00
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    Про форму - это был ответ на Ваше высказывание о нарушении утвержденной формы.

    ПЛБ составляется далеко не только ради того, чтобы включить заявленные требования кредиторов.

    ПЛБ должен отражать состояние организации в процессе ликвидации: активы, капитал и обязательства. Ликвидационная комиссия должна провести инвентаризацию всего комплекса, уведомить кредиторов.

    А заявленные требования кредиторов - один из элементов (подразумевается то, что какие-либо из этих требований неизвестны ликвидируемой организации; например: начислили пени по договору).

    Заявленные кредиторами требования - не та задолженность, про которую ликвидируемой организации известно из регистров бухгалтерского учета.

    В упомянутый Вами перечень включаются именно эти требования (ранее неизвестные) и результаты их рассмотрения.

    Ваша позиция о том, что ПЛБ не является бухгалтерским балансом - несостоятельная и необоснованная. Она нарушает принципы непрерывности и последовательности ведения учета от момента создания до момента ликвидации организации.

    ПЛБ - именно бухгалтерский баланс, составленный в требуемом законодательством случае!

    28 апреля 2017 в 12:17
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаclover
    П. 3 ст. 63 ГК РФ:
    "2. После окончания срока предъявления требований кредиторами ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс, который содержит сведения о составе имущества ликвидируемого юридического лица, перечне требований, предъявленных кредиторами, результатах их рассмотрения, а также о перечне требований, удовлетворенных вступившим в законную силу решением суда, независимо от того, были ли такие требования приняты ликвидационной комиссией."
    По действующей редакции 63-64 статьи в перечне требований должны быть указаны все требования - как известные, так и "неожиданно всплывшие", поскольку после утверждения ПЛБ удовлетворять ликвид.ком может только предъявленные требования. Если кредитор не успел заявить требования или обжаловать отказ в их удовлетворении в течение 2-месячного срока - то он ничего не получит на вполне законных основаниях.
    Текущих расходов это, конечно, не касается - они идут отдельно.
    Про ПЛБ. Просто дайте мне ссылку на статью закона, где сказано, что ПЛБ - именно бухгалтерский баланс. Как юрист я могу опираться только на закон.
    28 апреля 2017 в 12:39
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    В организации ведется непрерывный и сплошной бухгалтерский учет: от момента создания организации и до момента внесения в реестр сведений о ее ликвидации. Кроме ГК РФ существуют также ФЗ и иные НПА, регулирующие ведение бухгалтерского учета и составление бухгалтерской отчетности, требования которых организации также обязаны исполнять.

     

    На момент начала ликвидации бухгалтерский учет никуда не исчезает. Прекращают совершаться факты финансово-хозяйственной деятельности, деятельность организации останавливается.

    Ликвидационная комиссия, используя данные регистров бухгалтерского учета:

    – проводит инвентаризацию активов и обязательств (кроме регистров бухгалтерского учета эту информацию больше неоткуда взять);

    – уведомляет кредиторов организации (тех, о существовании которых она знает из регистров бухгалтерского учета).

    После этого составляется ПЛБ.

    ПЛБ отражает состояние активов и обязательств организации после проведения указанных мероприятий.

     

    Цитата из ст.63 ГК РФ «ликвидационная комиссия составляет промежуточный ликвидационный баланс, который содержит сведения о составе имущества ликвидируемого юридического лица, перечне требований, предъявленных кредиторами, результатах их рассмотрения, а также о перечне требований, удовлетворенных вступившим в законную силу решением суда, независимо от того, были ли такие требования приняты ликвидационной комиссией».

    Где в этой фразе видно, что то, что ПЛБ содержит исключительно сведения о составе имущества и перечне требований, и это является единственным наполнением ПЛБ?

    Здесь сказано именно то, что сказано: он содержит эти данные и не более того.

     

    Бухгалтерский баланс – свод сведений, отражающих состояние активов, капитала и обязательств организации на определенную дату или событие.

    По какой причине в Вашем понимании ПЛБ не является бухгалтерским балансом.

    Где в законодательстве сказано, что ПЛБ – некий иной документ, а не бухгалтерский баланс?

    Вы, к примеру, много еще видов балансов знаете? Почему Вы считаете, что ПЛБ – это что-то новое?

     

    Не пытайтесь изобрести новую систему учета и отчетности, с этой задачей хорошо справляется бухгалтерский учет.

    28 апреля 2017 в 20:49
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    Про кредиторов согласен с Вашей позицией, но не согласен с позицией, изложенной в законе:

    Почему кредитор должен за кем-то бегать и что-то доказывать?

    Существует кредиторская задолженность, отраженная в регистрах бухгалтерского учета.

    Если кредитор не просит ничего сверх того, что ему причитается, то по какой причине он должен заявлять еще какие-то требования? Это должно происходить автоматически (при условии проведения ликвидационной комиссией инвентаризации, включающей инвентаризацию расчетов).

    В случае, если у него возникли дополнительные требования (например: штраф или пени по договору), именно тогда необходимо заявляться.

    При существующем порядке эта система начинает напоминать МММ.)))

    28 апреля 2017 в 20:55
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    В ПЛБ необходимо отражать всю существующую кредиторскую задолженность, а не только требования, предъявленные кредиторами в срок. Кредиторы имеют право потребовать погашение долга в любой момент до завершения процесса ликвидации. Кредиторы, пропустившие срок предъявления требований, вправе подать в суд заявления о признании недействительной записи в ЕГРЮЛ о прекращении деятельности общества.

     

    Постановление Президиума ВАС РФ от 13.10.2011 г. № 7075/11 по делу № А46-6896/2010

    http://kad.arbitr.ru/Card/0ff5466d-3c3a-4af9-baae-fb8677a23ef3

    Заявление о признании недействительной записи в ЕГРЮЛ о прекращении деятельности общества в связи с ликвидацией удовлетворено, так как при ликвидации общества установленный порядок ликвидации юридического лица был нарушен и для государственной регистрации прекращения деятельности этого лица необходимые документы в регистрирующий орган не представлены.
    29 апреля 2017 в 1:16
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаclover
    В 2014 году изменился текст 63-64 статей ГК (про ликвидацию) в связи с 99-ФЗ. Поэтому сейчас Постановление Президиума ВАС в этой части не актуально. По действующим правилам кредиторы, которые не заявили о своих претензиях в 2-месячный срок (или больше, если больший срок утвердят участники ООО), фактически лишаются права требовать погашения долга.
    29 апреля 2017 в 10:56
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    Согласен, в большинстве случаев все пройдет нормально. Но на 10 нормальных кредиторов всегда найдется 1, который будет биться за свои права до последнего. И неизвестно, чем все закончится.

    В связи с этим не проще делать изначально так, чтобы устранить возможные проблемы, которые могут возникнуть через непродолжительное время?

    Не пытаюсь навязать пунктуальное соблюдение всех предусмотренных законодательством процедур в процессе ликвидации. Но значительно проще предусмотреть возможные последствия и предупредить их, чем позднее заниматься их урегулированием.

    29 апреля 2017 в 11:25
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаclover
    В этом полностью поддерживаю. Добросовестный ликвидатор должен сам позаботиться о том, чтобы известные кредиторы были уведомлены о ликвидации и имели возможность предъявить требования в срок.
    29 апреля 2017 в 11:351
    Х Закрыть
    Vitaliy1Виталия Фончикова
    "и дополнительную страницу для отражения требований кредиторов" , а это зачем. Сведения о претензиях кредиторов и их удовлетворении должны содержаться в промежуточном балансе, которой к стати я вообще не подаю в ИФНС 46
    28 апреля 2017 в 8:56
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаVitaliy1
    Ровно затем, чтобы у исполнителя не возникло лишних вопросов при регистрации ликвидации. Мы также не подаем в рег. орган ПЛБ и именно поэтому добавляем страницу в ЛБ. Так как установленные законом требования к ПЛБ/ЛБ довольно куцые и туманные, а исполнители периодически опираются на собственное видение содержания документа, то лично мне проще добавить в форму лишние сведения (в пределах разумного), которые успокоят исполнителя, чем разбираться потом с отказом.
    28 апреля 2017 в 11:08
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова

    Установленные законом требования совсем не "куцые и туманные", а достаточно точные и определенные.

    Если пытаться составить ПЛБ на основании ст.63 ГК и при этом совершенно не обращать внимания на иные НПА, регулирующие бухгалтерский учет и бухгалтерскую отчетность, то, естественно, получается нечто невразумительное.

    Но упомянутые НПА никем не отменялись и исполнение их требований также обязательно, как и исполнение требований кодифицированного закона (ГК РФ).

    28 апреля 2017 в 11:19
    Х Закрыть
    cloverВиталия Фончикова
    Готов каленым железом выжигать в среде юристов пофигистическое отношение к бухгалтерскому учету.)))
    28 апреля 2017 в 12:26
    Х Закрыть
    Vitaliy1Виталия Фончикова
    значит работам не юридически, а как мошка сядет на куцию головку ))))Не будем потакать, по башне дадут чаще, лучше спать будем. ))
    28 апреля 2017 в 19:03
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаVitaliy1
    Вот лично я бы с огромным удовольствием все бредовые отказы ФНС доводила до суда. Глобально это помогало бы сделать правоприменительную практику более адекватной и предсказуемой. Но заказчику, как правило, всё это совершенно не интересно - заказчик хочет получить результат в максимально короткие сроки. Поэтому приходится подстраиваться под имеющиеся "пожелания" ФНС, а не бороться с ними.
    29 апреля 2017 в 11:021
    Х Закрыть
    lawstarВиталия Фончикова
    Добрый день! Виталия, скажите, пожалуйста, как быть, если в ПФР для сверки требуют инфо, которой у нас нет, в частности реестры 2-НДФЛ? Говорят, что не закроют нас без сдачи отчетности. Мы готовы ее сдать и уплатить штрафы, но требующуюся инфо предоставить не можем. ИФНС не дает такую инфо. Как нам быть? Мы можем подавать заявление об утверждении ПЛБ в налоговую? Что нам сделать, чтобы ПФР все же провел сверку и выдал нам справку?
    18 августа 2017 в 17:23
    Х Закрыть
    Vitaliy1Виталия Фончикова
    это с сайта налоговой : ФНС России разъясняет, что ликвидационный баланс может быть представлен по форме бухгалтерского баланса. К такому выводу Служба пришла по итогам рассмотрения жалобы организации, которой было отказано в государственной регистрации ликвидации из-за отсутствия пометки «ликвидационный баланс» на бухгалтерском балансе.
    Понимается как  ликвидационный баланс может быть представлен по форме бухгалтерского баланса и если отсутствует отметка «ликвидационный баланс" - то отказа не будет ((.ИФНС даже пояснения по человечески написать не может ((
    28 апреля 2017 в 9:05
    Х Закрыть
    старатель
    Добрый день!
    Бухгалтер сделала ликвидационный баланс по форме КНД 0710096 в программе. Название так и осталось "Бухгалтерский баланс" в заголовке. Нужно ли дополнительно от руки написать, что это ликвидационный баланс? Или достаточно написать от руки, что "утвержден решением ОСУ, протокол №, дата? И нужно дополнительно прописывать, что требования кредиторов на момент составления ЛБ предъявлены не были? Или это только в ПЛБ указывается?
    На последней странице ЛБ вообще что-то нужно писать или только на первой странице достаточно, что утвержден был?
    29 июня 2017 в 15:53
    Х Закрыть
    салофанстаратель
    Дополнительно указывать нужно, иначе будет отказ. Про кредиторов писать не обязательно, как правило он делается нулевым, т.к. долгов нет и имущество распределено. На последней странице указываете, что утвержден ликвидатором/председателем ликв. комиссии (подпись, печать). Многостраничный документ сшиваете, скрепляете также подписью и печатью.
    29 июня 2017 в 16:51
    Х Закрыть
    Дмитрий Митинсалофан
    Требований к сшиванию документов у регоргана сейчас нет. В заголовке современного баланса, отправляемого по ТКС, не может быть наименования "Бухгалтерский баланс" - только "Бухгалтерская отчётность".Обязательно прикладывается решение или протокол об утверждении.

    29 июня 2017 в 18:55
    Х Закрыть
    салофанДмитрий Митин
    Все многостраничные документы должны быть прошиты, на сколько мне известно. По поводу названия: форум пестрит формальными отказами, т.к. заявитель представил "бух. баланс.", а не "ликв. баланс". Ощущение, что мы на разную тематику общаемся
    30 июня 2017 в 13:10
    Х Закрыть
    the_msgсалофан
    У вас несколько устаревшая информация. Прошивать не только не требуется, рег.орган только приветствует сдачу им непрошитых документов, т.к. им так сканировать проще. Впрочем, сдача прошитых документов не является нарушением.
    Дмитрий, насколько я понимаю, говорит только об отчетности, отправляемой по ТКС. Я сдаю ЛБ на бумаге по форме, утвержденной Приказом Минфина России № 66н от 02.07.2010 и вместо "Бухгалтерский баланс" пишу "Ликвидационный баланс". Пока отказов не было.
    Вот только     ЛБ (как и ПЛБ) утверждается ОСУ, а не ликвидационной комиссией.
    30 июня 2017 в 13:57
    Х Закрыть
    салофанthe_msg
    причем тут баланс, сдаваемый по ТКС?
    3 июля 2017 в 14:37
    Х Закрыть
    the_msgсалофан
    Вы очевидно ошиблись с адресатом. Вопрос к Дмитрию Митину.
    10 июля 2017 в 8:26
    Х Закрыть
    Дмитрий Митинсалофан
    Не вводите людей в заблуждение.
    29 июня 2017 в 18:56
    Х Закрыть
    lawstar
    Добрый день! Виталия, скажите, пожалуйста, как быть, если в ПФР для сверки требуют инфо, которой у нас нет, в частности реестры 2-НДФЛ? Говорят, что не закроют нас без сдачи отчетности. Мы готовы ее сдать и уплатить штрафы, но требующуюся инфо предоставить не можем. ИФНС не дает такую инфо. Как нам быть? Мы можем подавать заявление об утверждении ПЛБ в налоговую? Что нам сделать, чтобы ПФР все же провел сверку и выдал нам справку?
    18 августа 2017 в 15:10
    Х Закрыть
    Лариса Чайниковаlawstar
    Вопрос не мне, но попытаюсь помочь. Во-первых, ПФР не может требовать реестры 2-НДФЛ, т.к. 2-НДФЛ - это отчетность налоговая, а не пенсионная. Может, Вы перепутали со сведениями о стаже? 

    Сообщение от lawstar

    «Что нам сделать, чтобы ПФР все же провел сверку и выдал нам справку?»

    Недавно проходила сверку с ПФР. Инспектор распечатала мне список сданной отчетности и отметила, что необходимо сдать. За один пропущенный отчет СЗВ-М выписали штраф 500 руб. Отчеты в ПФР нужно сдать в полном объеме ежемесячные + за год, даже если год не закончился. Возможно, что у Вас не хватает отчетов за период, когда уже уволен директор и назначен ликвидатор. Сдайте пустые, если зарплата не начисляется ликвидатору. ЛБ нельзя подавать, если есть "хвосты" по отчетам в фондах.
    1 сентября 2017 в 17:36
    Х Закрыть
    Андрей Петров

    Подскажите, пожалуйста, по такому вопросу.

    Вместе в ПЛБ в налоговую будет предоставлено сообщение из Вестника о начале процедуры ликвидации. Подскажите, в каком виде на практике налоговая принимает такое сообщение?

    Можно самому сделать копию сообщения и заверить? Либо же налоговой нужна обязательно заверенная самим Вестником копия такого сообщения (будет заказываться через сайт Вестника).

    7 сентября 2017 в 11:25
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинАндрей Петров
    Налоговая на своём сайте дублирует сообщение в "Вестнике", зачем ей ваша копия? Никогда не прикладываю к документам в ФНС публикацию сообщения.
    7 сентября 2017 в 13:141
    Х Закрыть
    the_msg
    Добрый день.
    А что у нас сегодня со справкой из ПФР?
    "3 этап — окончательная ликвидация:
    в ИФНС подается пакет документов, включающий в себя: заявление по форме 16001, протокол общего собрания или решение единственного участника об утверждении ЛБ, ликвидационный баланс, документ об уплате государственной пошлины в размере 800 рублей;"
    Не нужна в связи с тем, что все данные передали налоговую?
    26 октября 2017 в 8:15
    Х Закрыть
    Дмитрий Митинthe_msg
    Именно не нужна, ПФ официально отказывается справки выдавать. Вся информация в регцентр передается в порядке взаимодействия между органами.
    26 октября 2017 в 10:18
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    Но съездить и уточнить всё равно стоит, чтобы обойтись без сюрпризов в виде отказа в ликвидации из-за 3 копеек пени. Или ПФР уже и эту информацию не хочет выдавать?
    26 октября 2017 в 12:02
    Х Закрыть
    the_msgВиталия Фончикова
    А разве эта информация не должна теперь отображаться в сверке с налоговой?
    26 октября 2017 в 12:09
    Х Закрыть
    Дмитрий Митинthe_msg
    Должна и отражается)
    26 октября 2017 в 13:02
    Х Закрыть
    the_msgДмитрий Митин
    Спасибо, одной проблемой меньше.
    26 октября 2017 в 12:10
    Х Закрыть
    medbrat03
    А нельзя в протоколе/решении от 01.01.18 (условно) указать - приступить к добровольной ликвидации с 20.01.2018? Т.е. указать конкретную дату, отличную от даты решения с которой начинается процедура ликвидации?
    4 апреля 2018 в 8:08
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаmedbrat03
    Закону это не противоречит, поэтому указать можно.
    Но формально инспекции всё равно должны отсчитывать трехдневный срок (п. 1, ст. 20 ФЗ О госрегистрации юрлиц) от даты принятия решения, а не от даты начала ликвидации, указанной в решении. А значит они считают, что форма Р15001 подана с нарушением срока и периодически штрафуют ликвидатора за просрочку.
    Поэтому лучше и решение о ликвидации принять 20.01.2018.
    4 апреля 2018 в 17:38
    Х Закрыть
    Виталий ЕсинВиталия Фончикова
    не соглашусь, всё по аналогии со сменой директора. С какой даты указано начать, от той даты и отсчитываются 3-и дня
    5 апреля 2018 в 6:37
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаВиталий Есин
    Это было бы логичнее, но закон сформулирован иначе:
    "1. Сообщение учредителями (участниками) юридического лица или органом, принявшими решение о ликвидации юридического лица, о том, что юридическое лицо находится в процессе ликвидации, осуществляется в течение трех рабочих дней после даты принятия решения о ликвидации юридического лица путем..."
    5 апреля 2018 в 12:33
    Х Закрыть
    Виталий ЕсинВиталия Фончикова
    ну, где тут про дату самого Решения/Протокола?
    5 апреля 2018 в 12:38
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаВиталий Есин
    Там, где выделила))
    Решения/протоколы оформляются по факту принятого решения, я не до. В протоколе же нельзя написать "20.01.2018 будет принято решение о ликвидации".
    В 5 статье ФЗ О госрегистрации юрлиц сказано иначе:
    "5. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, ...обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения и жительства"
    Поэтому ту же самую смену директора и можно производить с формулировкой "назначить директором Иванова И.И. с 20.01.2018 года".
    5 апреля 2018 в 13:02
    Х Закрыть
    Виталий ЕсинВиталия Фончикова
    интересное кино )))
    5 апреля 2018 в 13:27
    Х Закрыть
    gallam
    ПОМОГИТЕ!!!! ООО (деятельность не вела, сдавали нулевую отчетность) в стадии ликвидации, зарегистрировали ПЛБ, получили справки из ПФР и ФСС об отсутствии долгов, погасили штрафы по несвоевременно сданной налоговой отчетности от лица ликвидатора (у ООО отсутствует р/с)  и предоставили в Налоговую (в которой стоим на учете) письмо с чеками и просьбой зачесть. Готовы подать Р16001 и ЛБ, но налоговая в которой стоим на учете говорит, что письмо и чеки с оплатой видят, но ввести в базу не могут…программа не работает ждите (ждем больше месяца, ходим разговариваем) – налоговики выдали справку с формулировкой проводятся мероприятия. Из-за чего не уложились в срок ликвидации п. п. 6, 7 ст. 57 Закона N 14-ФЗ… какие наши дальнейшие действия?1) подать Р16001 ЛБ – получаем отказ – пишем жалобу 2) Обращаемся в суд – просим продлить срок ликвидации3) Ждем 6 месяцев и начинаем заново с Р15001 ПЛБ далее справки ПФР ФСС и Р16001 ЛБ4) может есть еще неучтенные варианты?
    11 декабря 2018 в 11:22
    Х Закрыть
    Дмитрий Митинgallam
    Мы с одной ООО "ждали" с сентября 2017 по август 2018...Если не жаль инспекторов территориальной - пишите в управление жалобу на бездействие. "Программа не работает" и "проводятся мероприятия" - означает просто роспись инспекторов в своей некомпетентности: в Самаре только в Октябрьской ИФНС "программа не работает", во всех остальных инспекциях всё работает прекрасно.А если... то...Регорган пока на практике не применяет в отношении ликвидируемых ООО санкций за нарушение годичного срока ликвидации, насколько я знаю. Можно закрыться и через полтора года после начала.
    11 декабря 2018 в 11:522
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    По Вашему опыту ФНС ещё не отказывает в ликвидации компаниям, начавшим процедуру после сентября 2017 и не уложившимся с 16й формой в годичный срок?У нас есть 2 таких клиента, мы сейчас готовим заявления в арбитражный суд. Но подавать заявление о завершении ликвидации в ФНС не пробовали. То есть есть шансы, что зарегистрируют и закроют без суда?)
    11 декабря 2018 в 12:151
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинВиталия Фончикова
    Осенью 2018 завершили две "длинных" ликвидации. В регоргане нам сказали, что они пока не знают, что делать при нарушении годичного срока.
    11 декабря 2018 в 12:332
    Х Закрыть
    Виталия Фончиковаgallam

    Мы в аналогичной ситуации готовим заявление в суд. Но пока ещё не подали и соответственно дело не начали рассматривать. Поэтому не могу давать рекомендации, как это делать. Сами только пробуем)

    В картотеке арбитражных дел положительные решения по таким делам есть, но их очень мало. Отказов судов в продлении срока не встречала.
    11 декабря 2018 в 12:191
    Х Закрыть
    gallamВиталия Фончикова
    Спасибо всем за ответы! По итогам отпишусь. Будем действовать в зависимости от ответа 46-й...
    11 декабря 2018 в 12:41
    Х Закрыть
    Marusya
    Подача 15-й формы на ПЛБ: по справочному телефону налоговой сказали (8 800 222 22 22), что сначала надо подать ПЛБ в территориальную налоговую, а затем нести 15-ю форму и решение об утверждении ПЛБ в 46-ю (организация находится в Москве). Вопрос: надо ли действительно в Москве нести ПЛБ в территориальную? Можно ли без этого обойтись и подать все только в 46-ю? Также не хотелось бы прикладывать для 46-й сам ПЛБ. Можно ли не прикладывать?А затем будет итоговый ликвидационный баланс. Вопрос: можно ли в ПФР не подавать ликвидационную отчетность (не хочется там "светиться") или не пройдет?
    11 декабря 2018 в 11:48
    Х Закрыть
    Дмитрий МитинMarusya
    Вы вопросов задаёте множество под видом одного) Если не представите в ПФР ликвидотчёта - будет отказ в ликвидации. Договаривайтесь с ПФР или сдавайте отчётность. По теме 46й налоговой лучше пусть выступят абоненты 46й. Насколько я знаю, к форме Р15001 ПЛБ можно не прикладывать ничего.
    11 декабря 2018 в 18:12
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаДмитрий Митин
    Да, ко второй Р15001 можно ничего не прикладывать. Также можно подавать 15ую и 16ую формы одновременно, если у ООО нет кредиторов/дебиторов и оба ликвид. баланса нулевые.
    11 декабря 2018 в 18:34
    Х Закрыть
    Marusya
    Спасибо за ответы!остался один вопрос: действительно ли надо в Москве сдать сам ПЛБ в территориальную налоговую - до подачи Р15001 об утверждении ПЛБ в МИФНС 46? 

    11 декабря 2018 в 19:35
    Х Закрыть
    Виталия ФончиковаMarusya
    Мы никогда в территориальную ПЛБ не сдаем. Проблем с этим пока не было
    11 декабря 2018 в 20:031
    Х Закрыть
    Marusya
    Ура! Спасибо!!!
    11 декабря 2018 в 20:07
    Х Закрыть
    AnaMas
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, у меня ситуация, которая ввела в ступор.В конце октября была сделана публикация в вестнике о ликвидации компании. По прошествии 2х месяцев, 13 января налоговая внесла запись "прекращение юр лица ( исключение из ЕГРЮЛ недействующего лица). И представленные документы:  1. Справка об отсутствии движения средств по счетам или отсутствии открытых счетов 2. Справка о непредставлении ЮЛ в течение последних 12 месяцев документов отчетности. Означает ли это, что организация была ликвидирована и без предоставления форм 15001 и ПЛБ  и ЛБ? И как в таком случае получить лист записи из ЕГРЮЛ с печатью налоговой о прекращении деятельности организации? 
    21 января 2019 в 13:59
    Х Закрыть

    Прямой эфир

    ололосегодня в 16:26
    При должном уведомлении Директором Вас как оставшегося участника об увольнении, Вы оспорить вряд-ли сможете, хотя должным это ...
    Передача доли в пользу ООО
    Майя Тарлановасегодня в 15:01
    Здравствуйте!Верно, сделать публикацию вы можете сразу же после публикации решения о взыскании задолженности, дожидаться всту ...
    Когда наступает пора банкротить контрагента
    Татьянасегодня в 14:32
    Хорошо бы добавить действия при недостоверности сведений в разных случаях....
    Путеводитель по файлам Регфорума
    Алексей Келинсегодня в 13:30
    проблема решена, ошибка налорга
    Исправление ошибки в ЕГРЮЛ по новым формам
    Tanyffaсегодня в 12:07
    Если Вам нужна помощь, свяжитесь со мной, поможем.
    Как сменить недостоверный адрес на другой регион

    События

    27Фев
    ВебинарВебинар: «Новеллы законодательства об акционерных обществах»
    13Мар
    СеминарНеобоснованная налоговая выгода. Поправки в НК РФ
    3Апр
    СеминарКурс семинаров «Финансовая и налоговая грамотность для юриста»
    Посмотреть все события

    Регфорум

    Сообщество юристов, регистраторов, бизнесменов с общими профессиональными интересами.

    После регистрации вы сможете:

    • Получить ответы на вопросы
    • Вести блог, участвовать в дискуссиях
    • Продвигать услуги своей компании
    • Использовать все возможности портала
    ПрисоединитьсяВойти
    Ваш регион
      Я принимаю Пользовательское соглашение Портала и даю согласие на получение информационных сообщений от администрации по электронной почте.
      Я согласен на обработку моих персональных данных на следующих условиях.
      Войти через соцсети

      Готово

      На указанный вами e-mail отправлено письмо с ссылкой, по которой вам надо перейти для активации вашего аккаунта
      ↻ Отправить еще раз