а возможен ли перевод существующей организации на домашний адрес директора, не являющегося участником общества?
27.05 — 7.06
Юрист-регистратор. Регистрация НКО 2024.
Регистрация фирмы на домашний адрес
Внимание!
Получите ответы на вопросы по регистрации и внесению изменений юрлиц и ИП в телеграм-чате Регфорума.
Перейти в чат: https://t.me/reg_regforum
Зарегистрировать фирму на домашний адрес – возможно ли это? Такой вопрос периодически возникает у тех, кто хочет начать свое дело. Тратить деньги на покупку юридического адреса не всегда оправдано из-за небольшого стартового бюджета. А если есть собственная жилплощадь, то почему бы и не сэкономить на юрадресе.
Актуальную информацию можно найти в статье «Регистрация Общества на домашний адрес».
Вряд ли можно однозначно сказать, законна ли регистрация юрлица на домашний адрес. В законодательстве РФ нет нормы, запрещающей это делать, но, с другой стороны, нет и нормы разрешающей. Поэтому практика показывает такие разные результаты. Бывает, что во время первой подачи заявлений на регистрацию ООО на домашний адрес налоговая дает отказ. Во второй раз, при условии, что подаются те же самые документы, заявитель получает желаемую регистрацию. Что ж, попытаюсь пролить свет на это темное царство.
Правовая основа
Гражданский кодекс РФ однозначно заявляет, что жилое помещение предназначено для проживания граждан. А размещение на данной жилой площади каких-либо организаций, предприятий, учреждений разрешено лишь в том случае, если это помещение из жилого переведено в нежилое (статья 288 ГК РФ). Конечно, при регистрации компании на домашний адрес никто и не думает заниматься подобным переводом помещения (а жить то где?). Поэтому, если брать за основу данную статью ГК РФ, то регистрация организации на жилое помещение не допустима. Но такая практика все равно существует.
Происходит это «благодаря» тому же Гражданскому Кодексу, в котором в статье 54 говорится, что «государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности». Согласно этой статье, организацию можно зарегистрировать на жилплощадь ЕИО (т.е. директора).
В противовес статье 288 ГК РФ, статья 17 Жилищного кодекса гласит, что жилое помещение может использоваться для осуществления предпринимательской деятельности (помимо промышленного производства) лицу, проживающему на этой площади на законных основаниях, если другие жильцы не против такой деятельности. К тому же Трудовой Кодекс разрешает такой вид деятельности, как работа на дому (статьи 310, 311).
Из-за такой правовой коллизии на практике и возникают спорные моменты. И часто именно от налоговика, принимающего документы, зависит, будет ли организация зарегистрирована на домашний адрес или нет. Но так как попыток использовать жилплощадь в качестве юридического адреса становится все больше, то постепенно и формируются неписаные правила, которыми руководствуются регистрирующие органы. При этом всегда есть шанс получить отказ, но и велика вероятность зарегистрировать компанию. О разных случаях расскажу подробней на примере практики регистрации организаций на домашний адрес в 46-ой МИФНС по г. Москве.
На данный момент на рассмотрении находится Проект Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица». В этом Проекте рассматривается также возможность регистрации на домашний адрес. Пункт 3 Проекта гласит:
регистрирующий орган не вправе отказывать в государственной регистрации на основании того, что помещение или здание, адрес которого указан для целей осуществления связи с юридическим лицом, непригодно для осуществления деятельности юридического лица в целом либо того вида деятельности, который указан в документах, представленных для государственной регистрации, в том числе в случаях, когда такие объекты недвижимости являются жилыми.
Таким образом, если это Постановление вступит в силу, регистрация компании на домашний адрес станет не просто возможной, но и вполне законной (спасибо СААУ за интересное дополнение).
Что, если…
…регистрация происходит на адрес директора, который является учредителем?
Это идеальный вариант. Особенно если директор прописан в данной квартире. То есть совсем не обязательно, чтобы он был собственником, достаточно штампа с пропиской в паспорте. В таком случае налоговая практически безоговорочно примет документы и зарегистрирует компанию. Конечно, бывают отказы, но чаще они связаны с тем, что неправильно заполнена форма 11001 или отсутствуют требуемые документы (устав или решение). Благополучный исход, скорее всего, ждет дело, даже если директор не прописан в квартире. Возможно, потребуется приложить свидетельство о собственности и гарантийное письмо.
…директор не является учредителем?
При таком раскладе налоговая тоже, как правило, не придирается к заявлениям (вспоминаем статью 54 ГК РФ). Опять же, нельзя однозначно сказать, получите вы отказ или нет. Риск есть, но небольшой. Если директор прописан в квартире, то и компания пройдет регистрацию.
…в качестве юрадреса используется адрес учредителя, но не директора?
Тут уже не играет значения, прописан учредитель в квартире или просто является собственником, налоговая почти в 100% случаев откажет в регистрации. Есть шанс, что вам повезет, но он ничтожно мал. Лучше не пробовать.
Документы
Если вы до сих пор не передумали регистрировать фирму на домашний адрес, то вам наверняка интересно узнать, какие документы нужно подавать в налоговую, помимо тех, что необходимы для регистрации. Увы, и на этот вопрос нельзя ответить однозначно. Практика показывает, что если директор прописан по адресу, который будет использован как юридический, то ничего дополнительно в пакет документов вкладывать не надо. Но это лишь единичный случай из множества вариантов. Где-то могут потребовать свидетельство о праве собственности или письменное согласие собственника на то, чтобы в его квартире «прописалась» некая организация. Часто помогает решить дело в пользу заявителя гарантийное письмо. Даже в случае, если директор является собственником в квартире, где прописан. Выглядит смешно, мол: «Я, Иванов Иван Иванович, разрешаю себе, Иванову Ивану Ивановичу, зарегистрировать свою фирму в своей квартире». По закону заявитель не обязан предоставлять в регорган подобный документ, но иногда такие письма прибавляют шанс благополучно завершить процесс регистрации.
Возможно, понадобится собрать со всех, кто прописан на данной жилплощади, письменные согласия. Лучше, конечно, выяснить в своей налоговой, какие именно документы потребуются. Но помпите, адрес, который вы укажете в заялении на регистрацию, должен соответствовать КЛАДР.
Преимущества регистрации на домашний адрес
Чем же так хорош домашний адрес для юрлица? Для начала, такой ход решает вечную проблему несовпадения юридического и фактического адресов компании. К тому же, так вы сможете сэкономить на покупке юрадреса и аренде помещения для офиса. Домашний адрес гарантирует независимость – без постановления суда к вам не смогут «ворваться» ни одни представители власти.
Кроме того, легче решить вопрос с доставкой почты. Только обязательно нужно уведомить местное почтовое отделение о том, что организация действительно зарегистрирована по вашему адресу, и попытаться договориться с отделением почты о доставке обычных писем и извещений о ценных и заказных письмах в ваш почтовый ящик.
И, конечно, такой домашний адрес, скорее всего, не будет являться массовым.
Недостатки регистрации на домашний адрес
Естественно, у данного решения есть и минусы. Увеличивается риск получить отказ в налоговой при регистрации или в банке при открытии счета. Банки считают фирмы, зарегистрированные по домашнему адресу, несолидными организациями. Кстати, подобное мнение может сложиться у ваших контрагентов. В случае,если компания окажется в долгах, то судебные приставы могут описать то имущество, что находится в вашей квартире. Возникнут трудности с регистрацией на домашний адрес и у тех организаций, чья деятельность подлежит лицензированию.
Подводя итоги, хочется сказать, что регистрация компании на домашний адрес имеет как положительные стороны, так и отрицательные. Трудности, конечно, возникают. Но, справедливости ради, надо сказать, что трудности бывают с регистрацией и на покупной юрадрес, и на фактический адрес. Поэтому заранее проанализируйте все варианты и выберете тот, что вам оптимально подходит на данном этапе. Если же в дальнейшем вам будет неудобно работать с таким адресом, то вы всегда сможете его поменять.
Редактор Регфорум.ру Анастасия Бычкова
Файлы
Статьи по теме:
- Нельзя указать адрес земельного участка в качестве юридического
- Адрес должны присваивать быстрее при электронном заявлении
- Адрес должен соответствовать ГАР
- С 1 марта обещают запустить «Старт бизнеса онлайн»
- Как выпустить ЭЦП без личного присутствия
- Получение ЭЦП по биометрии ИП или руководителем организации
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
В статье про это есть. Не имеет значения первичка это или перерегистрация.
29 марта 2013 в 13:054
Х Закрыть
При смене директора получается надо и юр адрес менять. Возможно ли перерегистрировать на квартиру нового директора? Или вообще не перерегистрировать...
7 января 2014 в 22:52
Х Закрыть
Можно адрес не менять. Налоговая зарегистрирует смену директора (как правило). Могут возникнуть сложности в банке (при смене банковской карточки или открытии нового счета).
9 января 2014 в 0:42
Х Закрыть
В этом смысле выбор места жительства руководителя организации как адреса для государственной регистрации как раз кажется наиболее логичным, если говорить о месте нахождения единоличного исполнительного органа общества. Однако на практике указание в заявлении домашнего адреса физического лица нередко может повлечь за собой отказ в госрегистрации. Об этом, в частности, свидетельствует и Постановление ФАС Центрального округа от 22 января 2013 г. N А54-4428/2012.
30 марта 2013 в 14:48
Х Закрыть
Какой-то двойной стандарт в данной схеме? Нет четких предписаний!
1 апреля 2013 в 14:38
Х Закрыть
Так у нас везде двойные стандарты... И здесь нельзя дать четких предписаний, потому что их в принципе нет (законодательно). Поэтому можно лишь дать общие рекомендации, а там повезет-неповезет..
1 апреля 2013 в 14:421
Х Закрыть
У меня дважды проходила успешно регистрация на адрес прописки одного из учредителей... К обычному комплекту документов прилагала "информационное письмо". В нем писала о том, что мы бедные, зато честные: стартового капитала на аренду помещения не имеем, своего нет, но как только - так сразу сменим юридический адрес, честно-пречестно!
Проходило со свистом.
Знаю случаи, когда не проходила регистрация на домашний адрес, но там и письма не было. Вообще, стараюсь избегать этой регистрации, но там совсем клиенты были сложные...
24 июля 2013 в 11:45
Х Закрыть
Гыгы, вот бы почитать такое письмо, повеселили вы наверное сотрудников налоговой
7 января 2014 в 23:441
Х Закрыть
«Возможно ли перерегистрировать на квартиру нового директора?»
можно
(если он там зарегистрирован)
9 января 2014 в 9:271
Х Закрыть
лично я не вижу противоречий регистрации на дом.адрес и ГК. ибо - юрадрес фирмы это НЕ ЕСТЬ местонахождение фирмы (распространенное заблуждение) , а только лишь ее исполнительного органа. сама фирма вполне может располагаться в другом месте (напрмер по дог.аренды)
к тому же ГК РФ не является предметом компетенции налоговых органов и не может толковаться ими в ту или иную сторону.
но к сожалению все эти аргументы годятся только для суда, налоговикам они до лампочки.
9 января 2014 в 12:081
Х Закрыть
«А исполнительный орган это что по-вашему такое?»
«в 99 процентах случаев это ген директор или просто директор»
имхо, "исполнительный орган" это - клетка
в цырке, в зоопарке, в кружке юннатов
а "ген директор или просто директор" это - лев
крокодил, рыбка, канарейка, хомячок
в этой клетке
9 января 2014 в 20:351
Х Закрыть
Спасибо за статью, актуальная!
У меня был случай на практике. Москва, МИФНС №46. Первичка (создание). Адрес - место жительства ГД, НО, только не по прописке, а по квартире на праве собственности (Св-во о ПС прилагали).
В отказе сослались на ГК, ЖК... мол согласно сему регистрация по домашнему адресу не представляется возможной.
Поехал на разборки.
С начала по телефону одна истеричка, по иному не скажешь, проорала что я не прав, но после того как я потребовал указать норму закона, запрещающую данную регистрацию просто бросила трубку.
Минут так через ...дцать подошел начальник какого-то там отдела и пошла беседа.
Сначала он начал говорить о ГК, ЖК... вопрос к нему был тот же: "укажите запрещающую норму"... вот тут-то и началось. Окаживается по их мнению, я, ну т.е. организация, должны были приложить нотариально заверенную копию свидетельства о праве собственности. О КАК!!! Мол все то, что представляется ФЛ дожно быть нотариально заверено. Во веселуха!!!
15 января 2014 в 20:503
Х Закрыть
Дополнение к комментарию
Далее, после этого выступления, начальника какого-то отдела, я задал вопрос: мол, а как на счет того, что акромя перечисленных документов, указанных в законе о ГРЮЛиИП, налоговая требовать не в праве. ВСЕ, тут он совсем поник и говорит, мол, извините, если вы не согласны вы вправе обратиться в суд. Но потом, сказал следующее, вы мол, подайте повторно все документы, я возьму на заметку вашу компанию и мы ее зарегистрируем.
Я не буду описывать весь наш с ним диалог, это только разговора минут на 20. Но суть я ему сказать следующую: мол, вы сами, создаете условия по возникновению липовых адресов, люди хотели по честному, указали честный адрес, нет, вам нужно изголиться, ну и получите. Теперь они пойдут и купят "липу" а вы будете теперь за ними бегать.
Так оно и вышло. Заказчик решил второй раз не рисковать... было куплено два липовых адреса. Вот такая у нас исполнительная власть, сама себе приключения на .... ищет.
15 января 2014 в 20:505
Х Закрыть
А подскажите, пожалуйста, если регистрация ООО на домашний адрес ген. директора в налоговой прошла, и в банке счет открыли, и работаем уже, могу ли я поехать в другой город (в этом же регионе) и работать там на любом удобном адресе (как обособленное подразделение)? Или мне все-таки придется регистрировать "новый" юридический адрес для данного подразделения???
17 июля 2014 в 16:40
Х Закрыть
Юридический адрес, как таковой, для организации один, в то время как обособленные подразделения надо, по хорошему, ставить на учет в местной налоговой (что, как известно, не все и не всегда делают). Тем более, что если есть обособленное подразделение, то, по логике, должен быть и головной офис, согласны? Если у Вас ООО пока из одного директора, а он переедет (и тут еще вопрос, как именно - сменит прописку? продаст старое жилье, купит новое?), то и головного офиса, как такого, не останется. Если это действительно так, то - опять же, исходя из сухих правил, - надо менять юр.адрес всей компании. А если ген.дир так и прописан в одном городе, а реально живет в другом, то получается стандартная ситуация с "юр.адресом" и "реальным адресом" со всеми потенциальными рисками в виде недоставления корреспонденции и походами налоговиков "на адрес"
18 июля 2014 в 12:511
Х Закрыть
Спасибо! Хорошо, я Вас понял. Касательно проверок. Разве не может быть, что человек (гендир) уехал по делам и т.д. и т.п.?? Я хочу сказать, что город, где будет "головной офис", и город, где будет обособленное подразделение находятся очень близко друг к другу. Да и продавать или менять прописку никто не собирается. Ситуация следующая: Один город с "головным офисом", второй, рядом, с ОП. Гендир прописан в первом. Специфика деятельности такова, что работать будет гендир и там и там. Или я все равно свожу все к тому, что Вы сказали??
22 июля 2014 в 11:46
Х Закрыть
Я не могу влезть в голову конкретным налоговикам, так что все дальнейшее - лишь логика и мое толкование норм.
1) Ген.дир остается прописан по прежнему адресу, но не всегда там находится - "юр. адрес" (адрес гос. регистрации) компании остается прежним, но есть риск того, что, если приедут с проверкой и в квартире совсем никого, то начнутся претензии (т.е. аналогично с организациями, когда при проверке нет представителя по юр.адресу).
2) деятельность во втором городе - посмотрите ст. 11 НК РФ. Попадает у Вас место, где будет работать гендир под понятие "обособленное подразделение"? есть ли в нем другие работники?
Мне кажется, что если гендир просто ездит в другой город, ведет переговоры и т.п. - это одно. Если у него там офис с секретаршей, вывеской и т.п. - другое. Последнее - действительно ОП и его надо бы ставить отдельно на учет - в местной налоговой.
22 июля 2014 в 14:151
Х Закрыть
Добрый день, подскажите пожалуйста, хотим зарегистрировать ООО на дом. адрес. У дома 3 собственника (2 взрослых, 1 ребенок 14 лет) от них от всех нужны гар. письма? И как должо выглядеть письмо от 14 летнего ребенка?
9 февраля 2016 в 13:38
Х Закрыть
А гарантийное письмо от собственников (мать и дочь, при этом дочь учредитель и директор будущего ООО) в простой письменной форме нужно?
6 августа 2014 в 23:18
Х Закрыть
«pereprava А гарантийное письмо от собственников (мать и дочь, при этом дочь учредитель и директор будущего ООО) в простой письменной форме нужно?»
В простой письменной форме(образец есть в статье)но я думаю лучше к письму приложить нотариально заверенные копии свидетельства о праве собственности.
Ну чтобы наверняка,а еще лучше позвонить в Вашу налоговую и заранее выяснить может им еще чего нужно.Я стараюсь передавать пакет документов по максимуму ,не разу отказов на домашние адреса не было.
12 августа 2014 в 14:561
Х Закрыть
а если учредитель не один. можно ли одному из учредителей предоставить свой адрес как юрадрес? речь о Москве, ИФНС 46. кто нибудь знает, сейчас такие варианты проходят или нет?
16 декабря 2014 в 15:50
Х Закрыть
Спасибо за развернутую и полезную статью.
Есть два актуальных вопроса по теме.
«В случае,если компания окажется в долгах, то судебные приставы могут описать то имущество, что находится в вашей квартире...»
В случае судебных разбирательств ООО отвечает своим уставным капиталом и имуществом, находящемся на ее балансе.
Вопрос 1.
Разве имущество в квартире, принадлежащее директору ООО, как физ.лицу может быть изъято в счет долга компании? Ведь мебель, стиральная машина, плита и пр. не стоят на балансе ООО.
«В противовес статье 288 ГК РФ, статья 17 Жилищного кодекса гласит, что жилое помещение может использоваться для осуществления предпринимательской деятельности (помимо промышленного производства) лицу, проживающему на этой площади на законных основаниях...»
Как правило в кодах ОКВЭД прописываются различные виды деятельности, про запас.
Если в основных видах деятельности будет провисано: "компьютерный дизайн, реклама" , для которых требуется Интернет и ноутбук для работы в квартире. Но компания в дальнейшем решит заниматься производственной деятельностью, согласна остальному перечню прописанных видов деятельности. Например, производство металлоизделий, но не у себя в квартире, а заказывая комплектующие у других фирм и собирая их на арендуемом складе. А в квартире, формально, директор также будет использовать телефон, компьютер, интернет для координации производственных процессов.
Вопрос 2.
Будет ли эта "производственная" деятельность противоречить регистрации компании по домашнему адресу ген.директора?
Заранее спасибо. Дмитрий
18 августа 2015 в 23:05
Х Закрыть
Доброго Времини суток!
пожалуйста помогите советом
регистрирую ООО,
1) как привильно указать номер дома: победы 57А, можно ли просто написать номер дома 57А,
просто так указано в просписке по паспорту (слово литер впаспорте нет)
2) нужно ли прошивать заявление Р11001 при самостоятельной подаче
Спасибо взаранее!, помогите кто знает?
17 октября 2015 в 0:26
Х Закрыть
Благодаря статьям и рекомендациям на Регфоруме удалось зарегистрировать с первого раза ООО на домашний адрес учредителя, при этом он не является директором. Благодарим создателей форума и авторов статей! Но когда нас передали в непосредственно в нашу ИФНС к нашей организации начали поступать вопросы. Куратор попросил прийти и дать объяснения по поводу регистрации на домашний адрес. Директор отнес ему гарантийное письмо от собственника - учредителя и свидетельство на квартиру. Но на этом они не успокоились. Под Новый год прислали предписание, о том что мы якобы не находимся по указанному адресу и у них есть сведения. Просят предоставить свидетельство на квартиру и гарантийное письмо. Предоставили.
15 января 2016 в 10:091
Х Закрыть
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, возможна ли регистрация (создание) ООО по адресу : если один из учредителей (ген.диретор) решил зарегистрировать ООО не по прописке, а по адресу который находится в его собственности, т.е. адрес регитсрации не совпадает с адресом из свидетельства о праве собственности, прописка в паспорте абсолютно по другому адресу. К заявлению о регистрации прилагаем гарантийное письмо о предоставлении адреса + копия свидетельства о праве собственности.
Спасибо!
18 января 2016 в 21:05
Х Закрыть
«…в качестве юрадреса используется адрес учредителя, но не директора? Тут уже не играет значения, прописан учредитель в квартире или просто является собственником, налоговая почти в 100% случаев откажет в регистрации. Есть шанс, что вам повезет, но он ничтожно мал. Лучше не пробовать.»
в Москве регистрирую и так
12 апреля 2016 в 10:29
Х Закрыть
Добрый день! Гендир (он же учредитель) проживает в Москве и хочет перегистрировать юрадрес своей компании по месту жительства. Но в Москве он не прописан. Временная регистрация закончилась. Квартира, в которой он проживает в долевой собственности у трёх человек. Они не против, если он на этот адрес перерегистрирует компанию. Возможно ли это сделать в данном случае?
18 апреля 2016 в 17:34
Х Закрыть
Здравствуйте! Бывает и такая ситуация, что налоговики идут по адресу и стращают бабушку собственницу. В дальнейшем делают отказ, т.к. собственник против, хотя он прописан. Даже если есть часть доли
15 сентября 2016 в 12:02
Х Закрыть
хотели переехать из региона в Москву (гена из Москвы) на домашний адрес гены. но у него не приватизированное жилье. Какие документы необходимо представить в фнс вместе с 13-й формой?
13 декабря 2016 в 9:19
Х Закрыть
на квартиру что есть, акты , ордера или ещё что, вот это и приложите
13 декабря 2016 в 13:34
Х Закрыть
Доброго дня! Собираемся менять адрес компании на адрес места жительства ее директора. Все в пределах одного населенного пункта. Скажите пожалуйста, у кого есть такая информация, как сейчас проходит такая регистрация, без проблем? Особо интересует г. Сочи.
31 августа 2020 в 15:16
Х Закрыть
Введите имя участника
