Экономия на нотариусе при смене юридического адреса

  • 27 октября 2016 в 9:20
  • 5252
  • 13
  • 80

Добрый день, коллеги! Часто вносим различные изменения в ЕГРЮЛ, однако делаем это по старинке на бумажных носителях. Поскольку рисковать репутацией путем отработки новых механизмов ИФНС на своих коллегах нет смысла, ждали подходящего момента.

И вот, возникла необходимость самим изменить юридический адрес.

Ознакомились со ст. 9. Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»:

в регистрирующий орган документы могут быть направлены почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке с описью вложения, представлены непосредственно либо через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг, направлены в форме электронных документов, подписанных электронной подписью, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг, в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. При этом свидетельствование в нотариальном порядке подписи заявителя на представляемых при государственной регистрации заявлении, уведомлении или сообщении в случае направления документов в регистрирующий орган в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя, не требуется.

Таким образом, наше преимущество — это экономия на нотариусе. Документы не придется заверять нотариально, достаточно подписать электронной подписью. Для этого понадобится квалифицированный сертификат ключа проверки электронной подписи и соответствующий ему ключ электронной подписи, выданный удостоверяющим центром, аккредитованным в Минкомсвязи России (далее — ЭЦП).

К счастью сам ключ ЭЦП имелся у нас давно, но валялся без дела. И вот она, возможность немного с помощью данного устройства сэкономить.

На сайте Федеральной налоговой службой есть сервис «Подача документов на государственную регистрацию в электронном виде», предоставляющий возможность направить в налоговый орган электронные документы с использованием сети Интернет.
Попытаюсь кратко изложить сам порядок подачи электронных документов на государственную регистрацию:

  1. Формируем заявление по утвержденной форме с помощью бесплатного программного обеспечения, предоставленным ФНС. Распечатываем сформированное заявление, подписываем последний лист заявителем.
  2. Сканируем подписанное заявление, причем документы, содержащие несколько листов, сканируются в один файл
  3. С помощью ПО "Программа подготовки документов для государственной регистрации" формируем пакет документов для подачи заявления о государственной регистрации в электронном виде: заполняем данные в форме, сведения о заявителе, прикрепляем файлы отсканированных документов, подписываем квалифицированной электронно-цифровой подписью, сохраняем файл пакета на компьютер.
  4. На сайте nalog.ru переходим в режим «Подача электронных документов на государственную регистрацию» в разделе Электронные сервисы, прикрепляем сохранённый на компьютере файл сформированного пакета и отправляем документы в налоговый орган.
  5. На указанный электронный адрес приходит расписка в принятии документов.
  6. Ждем пять рабочих дней, пока идет регистрация, получаем решение о регистрации по электронной почте и получаем документы в налоговом органе (или по почте, в зависимости от выбранного в заявлении способа).

На практике таким способом уже многие воспользовались, все проходит отлично. Однако в нашем случае специалист ИФНС на выдаче долго округлял глаза и спрашивал: почему не заварено нотариусом? И почему нет отказа? В итоге процедура выдачи заняла минут 20 поскольку сам специалист долго с кем-то созванивался и решал выдать документы или нет, но в итоге все-таки выдал. Видимо, не все так гладко.

 

 

Добавить
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:
да, на возможность сдать документы электронно, еще долго будут округлять глаза, особенно в регионах
27 октября 2016 в 9:47
1. МФЦ это посредник, да здорово что можно электронным способом, но  никто не гарантирует, что не произойдет где-то сбой как это было в ФНС 2 года подряд и документы не потеряются или еще что-то с ними не произойдет пока они блуждают по интернету.
2. Удостоверение ЭЦП документа должен делать заявитель, т.е. законный представитель  юрлица, а не стороннее лицо
3. задача нотариус не не только поставить штамп и подпись содрав деньги с клиента, а проверить право дееспособность юрлица  и его представителей, подписывающих заявление о  изменении сведений в ЕГРЮЛ.
27 октября 2016 в 9:57
1. МФЦ здесь не при чем. Речь идёт о самостоятельной подаче с ЭЦП без посредников. Документы в интернете не блуждают и не теряются, проверено на практике.
3. В случае с ЭЦП, проверяют право дееспособность юрлица  и его представителей сотрудники УЦ выдающего ЭЦП.
27 октября 2016 в 11:15
в статье разговор был о электронной подаче. ФНС принимает документы лично, если заявление удост. нотариально или отправлено МФЦ или нотариусом электронным способом.  Смысл тогда ставить  цифр. подпись и  руками нести ее сначала в МФЦ а потом в налоговую.
27 октября 2016 в 17:04
Видимо вы невнимательно прочитали статью и совсем не знакомы с технологией электронной подачи. Ходить никуда не нужно. Есть сервис «Подача документов на государственную регистрацию в электронном виде».
27 октября 2016 в 17:08
в продвинутых регионах с этим гладко, поверьте.
27 октября 2016 в 10:09
Мы в регионе так давно делаем, и регорган уже привык к такому формату работы! Хотя делают это единицы, конечно!
27 октября 2016 в 10:41

Цитата из статьи

«Формируем заявление по утвержденной форме с помощью бесплатного программного обеспечения, предоставленным ФНС. Распечатываем сформированное заявление, подписываем последний лист заявителем. Сканируем подписанное заявление, причем документы, содержащие несколько листов, сканируются в один файл»

Прямо из ППДГР сохраняете в многостраничный TIFF и ничего не печатаете, не подписываете и не сканируете! У вас же КЭП есть!!!
27 октября 2016 в 11:25
Понятно, что есть, но зная ИФНС слова - "У нас же КЭП!" к "делу" не припишешь, поэтому перестраховались и подписали руками и ЭЦП.
27 октября 2016 в 11:29
Не перестраховывайтесь, уже даже в регионах нормально проходит, не говоря уже о Москве.
27 октября 2016 в 11:35
ЭЦП была оформлена на организацию в лице руководителя?
И можно ли заверять документы для гос/регистрации ЭЦП руководителя, но оформленной на него, как на физ/лицо?
27 октября 2016 в 11:32
Должна быть ЭЦП на организацию в лице руководителя.
27 октября 2016 в 11:33
При внесении изменений можно подписывать ЭЦП учредителя - физического лица. Ст. 18 ч.3. закона О регистрации.... Просто в заполняемой форме надо указать заявителя - учредитель.
30 октября 2016 в 1:01
Если вы имеете ввиду первичную регистрацию, то тут немного другой порядок.
27 октября 2016 в 12:36
А при первичной регистрации единственный учредитель может заверить документы своей ЭЦП?
27 октября 2016 в 13:12
Подать сможет электронно, но получить нужно будет лично, либо по нотариальной доверенности. Возможно, почтовым отправлением тоже можно будет получить, насчет этого нужно уточнить. Электронно подавали документы на первичку, но получал курьер по доверенности.Единственный нюанс - ЭЦП, сделанная на учредителя как на физика, на предприятие распространяться не будет. Для компании новую ЭЦП нужно будет делать, если появится необходимость в этом.
27 октября 2016 в 14:201
Спасибо за информацию!
27 октября 2016 в 15:36
Всегда пожалуйста!
27 октября 2016 в 15:38

Цитата из статьи

«К счастью сам ключ ЭЦП имелся у нас давно, но валялся без дела.»

  Мне не приходилось получать сертификат ключа квалифицированной ЭП со сроком действия больше 12 мес. (бывают 15 мес, но они дороже).
  Что же касается экономии, то за стоимость сертификата КЭП с неизбежным криптопровайдером, можно сменить юр. адрес пару раз.
  Но я за технический прогресс!
27 октября 2016 в 11:391
а можно таким образом в 14 форме поменять ОКВЭДы и отправить?
27 октября 2016 в 12:03
Через ЭЦП можно и виды деятельности сменить, адрес, руководителя и пр.
27 октября 2016 в 12:331
И даже на ликвидацию подать. Одним слово: "Всё". Можно всё. Любые заявления. Плюс доступ к личному кабинету на сайте nalog.ru
24 ноября 2016 в 16:27
Объясните- ка бестолковой..Может ли фирма, оказывающая услуги по регистрации и имеющая ЭЦП, удостоверять заявление на регистрацию заявителям - фактически посторонним людям? У меня туго с техническим прогрессом..мне казалось, что ЭЦП должен иметь заявитель..
27 октября 2016 в 12:05
ЭЦП на каждую фирму отдельно оформляется, причем на конкретного действующего руководителя. Смена директора так тоже проходит. Делаете ЭЦП на нового директора, сведений о котором в егрюл еще нет, но вы их как раз собираетесь зарегистрировать.
27 октября 2016 в 12:351
так, а чем тогда это проще? Ведь пока сделаешь, пройдет время. И там тоже же надо денег каких то платить? То есть, ко мне приходит юрлицо, желающее внести изменения. Я их отправляю делать ЭЦП, дабы съэкономить на нотариусе? так получается?
27 октября 2016 в 14:07
Тут информация не совсем верно подана. ЭЦП выгодно тем, что в течении года по ней некоторые изменения без участия нотариуса можно регистрировать. Также удобство в том, что, к примеру, нет возможности у директора к нотариусу сходить - нет времени, территориально далеко находится и пр., то можно сделать ЭЦП и спокойно зарегистрировать необходимые изменения.
27 октября 2016 в 14:11
Спасибо! Теперь всё встало на свои места))
27 октября 2016 в 14:40
Да не за что, обращайтесь :)
27 октября 2016 в 14:48
ЭЦП можно сделать за пару часов не выходя из дома. Преимущества не только в регистрации.. Это возможность пользоваться личным кабинетом ЮЛ на сайте ФНС и в режиме реального времени видеть всю информацию по своей ООО. Кроме того с ЭЦП можно отправить отчетность в налоговую. И куча других преимуществ...
30 октября 2016 в 19:55
не совсем понял - так только юрадрес менять можно?
27 октября 2016 в 15:45
И директора так можно сменить, и участника сменить/ввести/вывести, наименование сменить, ОКВЭДы подкорректировать и пр.
27 октября 2016 в 15:50
название публикации чуть смутило
27 октября 2016 в 16:14
Публикация полезная, но подача хромает. При отсутствии расходов на нотариуса имеются расходы на ЭЦП.
27 октября 2016 в 16:163
а Устав можно поменять?
28 октября 2016 в 12:04

Можно и устав.

28 октября 2016 в 12:28
разве получится без нотара ввести\вывести участника при помощи ЭЦП? канеш, нет. а вы "хромает"...
28 октября 2016 в 16:34
Одно дело учредителю прогуляться за нужной бумажкой, другое дело, если директор - другое лицо и у него нет возможности по нотариусам ходить. Нюансов много. Хромота в том, что название темы - экономия на нотариусе, но при этом на эцп же в свое время разорились. Так в чем экономия?
28 октября 2016 в 16:39
ну как в чем экономия? оформить ЭЦП при регистрации сразу - это шаг в ногу со временем. на практике вижу, что за год в маленьком городе клиенты обращаются более двух раз. в основном, это смена оквэд. следовательно, экономят уже не только время(через МФЦ гораздо дольше,  у нотаров огромные очереди из-за сделок с недвижимостью), но и деньги(приобретение ЭЦП приблизительно равно двум посещениям нотариуса). как-то так.
28 октября 2016 в 17:34
Это понятно, что за год можно сэкономить на нотарах. Но в данной ситуации единичная регистрация, а число тех, кто заранее запасается подписью на всякий безумно мало.
28 октября 2016 в 17:39
Коллеги, учитесь использовать ЭЦП не только для единичной регистрации изменений...  пользоваться личным кабинетом ЮЛ на сайте ФНС и в режиме реального времени видеть всю информацию по своей ООО, отправлять письма и запросы в ИФНС, отправлять отчетность в налоговую, электронный документооборот с контрагентами и т.д
30 октября 2016 в 20:121
экономия в том что по этой же эцп потом можно и дальше любые изменения подавать...а к нотариусу пришлось бы каждый раз топать
28 октября 2016 в 22:39
спорная ситуация. Если в обществе 2 участника, и надо их поменять на одного нового, то можно обойтись без нотариальных издержек.
6 декабря 2016 в 21:04
каким это образом? любые сделки с долями через нотариуса, вроде как.
6 декабря 2016 в 21:57
В конкретном случае, можно обойтись без увеличения УК. Один выходит, распределяет долю Обществу. Остается единственный участник. Далее, заключается ДКП между Обществом и физ.лицом, который не требует заверки. Вывод - хитро и законно.
6 декабря 2016 в 22:021
 с практики опыт? я спрашивал тут на форуме(кажется) о нечто подобном, но меня заверили, что решение обязано иметь отметку нотариуса. если это реальный опыт, то я обязательно проверю данный способ в своей ифнс
6 декабря 2016 в 23:18
да, уже так делали. в личку могу по-точнее описать случай.конечно, заявление о выходе в любом случае придется заверить.
6 декабря 2016 в 23:251
да вроде итак ясен принцип. спасибо. только два заявления на выход заверять придется, чтобы один новый остался.
6 декабря 2016 в 23:49
тут не поспоришь. экономия на заверке 2х подписей в ОСУ + св-во о проведении ОСУ при увеличении УК + заверка каждой формы. Вывод сей темы таков - будущее за ЭЦП :)
6 декабря 2016 в 23:55
зачем усложнять в этом случае? для большей показательности экономии? ) вывод одного - решение - распределение. ввод нового - увеличение УК - решение. вывод второго старого - решение.
7 декабря 2016 в 0:06
эксперимента ради) а экономия в 3-4 тыс. руб. для некоторых клиентов - очень важный критерий. все ж ради них)) а Вам - успехов в работе и, заодно, с наступающим)
7 декабря 2016 в 0:101
спасиб за пожелания, взаимно
7 декабря 2016 в 0:12

Сообщение от Эдуард

«название темы - экономия на нотариусе»

а продолжение названия ничего не смущает?
Экономия на нотариусе при смене юридического адреса
при чём здесь юридический адрес?
и существует ли он вообще
как, типа, дед Мороз.....
28 октября 2016 в 21:49
Доброго времени суток! Если кто-то сталкивался подскажите, а можно ли получив ЭЦП на юр.лицо электронным путем передачи документов увеличить уставный капитал ООО? Ведь если это так, то реальная экономия на заверении протокола нотариусом будет.
7 ноября 2016 в 11:29
Уставной капитал увеличить можно, но сэкономите Вы в данном случае только на заверении формы заявления, а протоколы, решения, заявления о выходе и пр. в любом случае заверяются. Госпошлина также оплачивается.
7 ноября 2016 в 11:40
Спасибо!
7 ноября 2016 в 11:41

в первый раз. скажите пож-та, во многих статьях пишут,  что подают только 14, кто то-что в два этапа 14, потом 13.

у меня ТОЛЬКО смена юр адреса по городе- герое Москве.

 подготовлено: 13ая, решение о смене, договор аренды на помещение, гарантийное письмо и изменение в устав, госпошлина и все???

все отсканировано, хочу воспользоваться ЭЦП - без заверения формы нотариусом. все документы одним числом можно, допустим 21? или нужно более раннее число ставить и на каких документах? 

21 ноября 2016 в 16:18
гарантийное письмо, думаю, здесь лишнее. к договору аренды нужен будет акт приема-передачи помещения и св-во о собственности помещения. Фискалы так или иначе придут по адресу, чтобы составить акт осмотра, который далее передадут в рег.центр для принятия решения.В Вашем случае можно обойтись одним числом. Подать форму необходимо в течение 3х рабочих дней со дня принятия решения.
6 декабря 2016 в 23:30
Хотим поменять директора и подать документы электронно. Подскажите, пожалуйста, а как получить ЭЦП на нового директора, который еще не зарегистрирован? Как на физ лицо? Или на ООО? Позвонил в удостоверяющий центр, а они не выдают ЭЦП без выписки с новым директором...
29 ноября 2016 в 16:56
Логично что УЦ не выдает ЭЦП без сведений о новом директоре, раз при смене директора выступает новый директор, то соответственно вы по эцп не можете подать документы, т.к. уц будет ссылаться на то, что любые изменения приобретают силу для третьих лиц с момента их гос. регистрации. Вывод следующий, что не все рег. действия без участия нотариуса (в т.ч. вход и выход участников) подходят для отправки документов по эцп лично руководителем компании.

Сообщение от Андрей Захаров

«Позвонил в удостоверяющий центр, а они не выдают ЭЦП без выписки с новым директором...»

29 ноября 2016 в 17:51

Не вводите людей в заблуждение. Все прекрасно регистрируется по эцп, в том числе и смена директора. УЦ подходящие знать надо.

29 ноября 2016 в 19:14
Если не секрет, что это за УЦ? Насколько я общался с руководством УЦ, они не имеют право выдать ЭЦП, если в заявке на него и в ЕГРЮЛ есть хоть малейшие расхождения. Если это не так - это будет для них приятной новостью.
5 декабря 2016 в 16:32
на сайте налоговой есть список аккредитованных минкомсвязью компаний, которые имеют право на предоставление сертификатов КЭП.
6 декабря 2016 в 21:06
Название УЦ, выдающего ЭЦП на директора, не указанного в ЕГРЮЛ, сообщите, пожалуйста. Те, с которыми я сотрудничаю, указанными в данном списке, уверяют, что это невозможно (читай "незаконно"). Если они ошибаются - сообщу им это.
7 декабря 2016 в 8:58

К примеру, Картотека.

7 декабря 2016 в 22:371
Спасибо!
7 декабря 2016 в 23:16

А им сообщать бесполезно, у них своё видение действительности. Меня больше поражают инспекции, которые в смене директора отказывают, повторно смена не подавалась. Так эти сволочи влепили штраф несостоявшемуся директору - 5000 руб. за то, что не уведомил налоговую о своём назначении. О каком верховенстве закона в государстве можно вести речь, когда человеческая дурость на местах неискоренима?

11 декабря 2016 в 11:54

Нормальный уц найдите и там сделайте эцп на нового директора.

29 ноября 2016 в 19:14
Пример:29.11.16г Участник или участники Общества принимают решение о назначении на должность Дира Иванова И. И. с 30.11.16г30.11.16г числа Иванов. И. И., как "новый директор", предоставляет документы в УЦ (2 св-ва, решение о назначении и другие необходимые для УЦ документы).После получения ключа ЭЦП, новый директор(в течение 3-х рабочих дней со дня принятия решения) подает форму Р14001 о возложении полномочий "нового" и прекращении полномочий "старого" Диров.

6 декабря 2016 в 23:36
Самое главное, о чем забывают все, когда говорят о подаче документов по ЭЦП - это то, что почти у всех компаний ЭЦП уже оформлено.Естественно, речь идет о нормальных функционирующих компаниях.У всех таких компаний в 99% случаев уже есть ЭЦП, по которой они сдают свою отчетность в электронном виде. Некоторые, конечно, оформляют самое дешевое ЭЦП, которое не выдается им на физ носителе, а хранится на сервере удостоверяющего центра, но такие ЭЦП есть не у всех удостоверяющих центров.Т.е. любая такая фирма может подать документы в налоговую, не выходя из офиса (дома).Особенно актуально это для тех, кто меняет регион нахождения. Можно подать документы и в налоговую, где компания находится сейчас, и в налоговую, куда компания переезжает. Если, вдруг,  будет отказ, получишь его моментально на почту, а не будешь "ловить" письмо на почте.
5 декабря 2016 в 16:30
эцп для внесения изменений в егрюл и эцп для подачи отчетностей - это разные эцп))
6 декабря 2016 в 21:07
Ошибаетесь, товарищ. Много раз использовал ЭЦП, взятое у бухгалтера клиента, для регистрации в налоговой. Когда экспериментировал с подачей на регистрацию по ЭЦП, использовал ЭЦП своей же фирмы, оформленное бухгалтерией для сдачи отчетности. 
7 декабря 2016 в 8:59

Не буду спорить - в бухгалтерии не компетентен. Знаю, что наши бухгалтера работают через сбисс или контур, где эцпэшки отличные от той, о которой шла речь выше.

7 декабря 2016 в 22:40
У нас тоже СБИС (лицензия) + ЭЦП Тензора, все работает. Тензор иногда продает ЭЦП без физ носителя, потому они не подходят. Если ЭЦП на флешке или в реестре прописаны - можно использовать, проверено.
7 декабря 2016 в 23:17
в пятницу был у нотариуса и офигел. с 1-го числа тарифы вырастут в 3!!! раза. нотариальная палата скинула директивы. если раньше за весь процесс ликвидации я платил 1500 рублей(Оренбургская область), то сейчас столько будет стоить лишь 1!!! подпись, а весь процесс обойдется в 4500. естественно я не буду к ним ходить, да и в МФЦ тоже. 
11 декабря 2016 в 11:44

Хорошо у Вас там было, в Казани уже давно 1200 платим. Заверение решения о вводе 3 лица - 1500, заявление на выход - 1500, согласие супруга на выход - 1500, справка об отсутствии супруга при выходе - 700 руб. Чтоб все так жили.

11 декабря 2016 в 11:49
по входу\выходу приблизительно такие же цены, ибо это тип новинка, директивы сразу свежие были.ещё территориалка перестала принимать документы по обычной доверенности и требуют нотариальную, которая оказывается стоить будет в три раза дороже. для города с населением в 100К выглядит оч грустно. до Казани нам как до... Казани, но через Якутск и на роликах =) нотариус, кстати, что-то говорила о том, что такое поднятие цен вообще незаконно. из-за какого-то договора согласия или как-то так, я не оч в этом разбираюсь, потому слабо понял. и да, ценник пересчитали на всё. его она искала в распечатке-прайс-листе листов так на 40, вряд ли меньше. 
11 декабря 2016 в 12:33
подскажите, плз, незнайке. выяснилось, что ценник у нотариусов вырастет с 1-го числа 2017 года. Есть ООО в стадии ликвидации, дата публикации в Вестнике известна. Могу ли я заверить уведомление о промежуточном ликбале и заявление 16001 уже сейчас(в 2016-м), но сдать их по истечении 2-х месячного срока в феврале 2017-го?
12 декабря 2016 в 7:51
Дополнение к комментарию
я понимаю, что сдать можно что угодно, но не будет ли это являться причиной для отказа в гос реге? 
конкретизировал вопрос. не пройдите мимо, плз
12 декабря 2016 в 16:09
Подобные вещи проходили и прокатывало, но сами понимаете, что даты будут разные, а в фнс сидят люди...
16 декабря 2016 в 9:52
спасибо, Михаил! уже и не надеялся, что получу ответ.правда теперь буду думать, а надо ли мне такое. Дело в том, что заверить 15 на плб и 16 - это пока 1000р, а КЭП - 1150р. но заверять у нотара - это в очереди просидеть пару часов, либо просить оставить без очереди, а КЭП - это нажать две кнопки и отправить. На днях опробовал. Отличная тема. Ну и ни в какое сравнение по срокам с услугами МФЦ не идет. Скорее всего откажусь совсем и навсегда от этих "личных встреч".
16 декабря 2016 в 10:03