Спонсор рубрики
«Регистрация юрлиц и ИП»

ФНС предлагает всем желающим составить конкуренцию Почте России!

  • 3 февраля 2014 в 12:45
  • 4348
  • 15
  • 82

Добрый день, коллеги!

Это пока проект, но есть достаточно большие шансы на его претворение в жизнь. Суть в том, что любая организация сможет заключить соглашение с ФНС и стать официальным "доставщиком" документов, являющимися результатом оказания госуслуги (зарегистрированная фирма или отказ). На прошлой неделе я участвовал во встрече рабочей группы АСИ по оптимизации процедур регистрации. Там этот вопрос обсуждался, в текущем проекте Дорожной карты это пункт звучит так:

Предоставление возможности получения заявителем от регистрирующего органа документов при государственной регистрации через любую организацию, оказывающую услуги по доставке документов.

Формулировка "операторы почтовой связи" была заменена на "любую организацию". Это означает, что любая юридическая фирма, имеющая в штате курьера, сможет стать альтернативой монополисту. Я специально задал уточняющий вопрос представителям ФНС, мне ответили: "да, любая организация может, лицензия на услуги связи не нужна".

На сайте ФНС можно ознакомиться с официальным пресс-релизом на этот счет, а так же с проектом соглашения по доставке документов.

Предлагаю обсудить данную инициативу. Какие здесь могут быть подводные камни? Будут ли предприниматели пользоваться данной услугой? На что обратить внимание налоговиков? В эту среду будет встреча рабочей группы, где будет утверждаться новая Дорожная карта, а непосредственно перед ней будет встреча с представителями курьерских компаний, с которыми будут обсуждаться практические вопросы взаимодействия по доставке документов. У нас есть возможность донести точку зрения регистраторов и предложить какие-то свои корректировки. Мне нужна помощь сообщества в подготовке к данному мероприятию.

Добавить
Спонсор рубрики «Регистрация юрлиц и ИП»
подготовка всех документов для регистрации ООО
КОНСАЛТА
Для того чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Александр, я не знаю какой помощи вы ждете от профессионального сообщества. Но по опыту взаимодействия с государственными органами могу сказать, что такого рода сотрудничество будет интересно немногим фирмам. Как правило работа с ИФНС - это множество трудновыполнимых условий и ограничений в деятельности организации. Если мне не изменяет память, одно время уже пытались создать специализированную негосударственную курьерскую службу по обслуживанию налоговых инспекций, этот проект провалился. Услуги по доставке очень специфичны и организовать их на профессиональной основе соблюдая строгие стандарты сложно, трдозатраты не окупаются. Это же не операторы по сдаче отчетности, которые ведут деятельность не выходя из кабинетов. Возможно это заинтересует крупные курьерские службы, но я не уверена.

3 февраля 2014 в 15:203

Я думаю что скорее всего именно большие курьерские службы и возьмутся за это дело, т.к. скорее всего будет "тендер", требующий "больших" затрат. Тут еще очень немаловажный вопрос в стоимости данных услуг. Ситуация напоминает услугу нотариусов по электронной передаче документов, когда сначала это стоило 1600 и было очень удобно и выгодно пользоваться данной услугой, а после года стало стоить 3600!

К сожалению,Российские реалии не позволяют создавать реальную, здоровую конкуренцию на рынке, поэтому на мой взгляд, в плане стоимости, создасться такая же ситуация что и с нотариусами.

3 февраля 2014 в 15:293

Предполагается, что тендера не будет, и все желающие смогут заключить договор.

3 февраля 2014 в 15:311

Как может не быть тендера, это же регулируется законом. И как его интересно можно будет выиграть, этот тендер=)

3 февраля 2014 в 16:532

А ссылку можно НПА про обязательность тендера? В данном случае налоговая не платит Организации, наверное и тендер не нужен. В любом случае уточним, но мне нужна ссылка. :)

3 февраля 2014 в 17:151

Предположение со стороны налоговой напоминают фильм "ромовый дневник" когда очень хорошо описывался принцип градиента, это когда хотят налоги поднять на 10%, обьявляют что собираются на 20%, а дальше делают уступку)

3 февраля 2014 в 19:091

Тендера действительно не предполагается, т.к. заказчиком и плательщиком будет Заявитель. ФНС примет любого курьера, если на то будет воля Заявителя, только для этого нужно будет заключить рамочное соглашение с ФНС.

3 февраля 2014 в 18:481

Новость меня очень обрадовала, т.к. давно следовало сделать так, правительства многих западных стран, вполне удачно и безошибочно, работают с частными компаниями таким же образом. Например посольство США, выдает паспорта с визами через ponyexpress. Я считаю это очень хорошая идея, т.к. у частных организаций, к сожалению, больше ответсвтенности и заинтересованности в выполнении данной задачи, нежели у гос органов.

3 февраля 2014 в 15:243

Т.е. регер, и только при совершении рег. действий, заявляет в ИФНС: "Почту оправлять на мой почтовый адрес". И этот адрес, полагаю,  появляется в базе ЕГРЮЛ, как адрес для связи.

Соответственно,

1. Регер выступает как аффилирующая организация по отношению к некой группе юр. лиц.;

2. У гос. органов появляется информация о реальном адресе где можно получить информацию и документы об юр. лице. Где можно допросить сотрудников, прийти с выемкой, обыском  и т.п.

3. Третьи лица все равно могут отсылать почту (напр. решения Арбитражного суда) на юр. адрес и там ее все равно надо ловить. Получится дублирование функций.

Эта услуга неплохо подойдет в связке с официальным оказанием бух. учета. В остальном, она вряд ли целесообразна для клиента. 

 А абонентский ящик можно в качестве адреса указывать?

3 февраля 2014 в 15:262

Насчет добавления адреса в ЕГРЮЛ - интересный вопрос, уточню. Пункты 1 и 2 для тех, кому есть, что скрывать. Пункт 3 - если бы это было не так, заголовок был бы "Фактический адрес легализован". :)

3 февраля 2014 в 15:351

Сообщение от Oleg address

«И этот адрес, полагаю, появляется в базе ЕГРЮЛ, как адрес для связи.»

Сильно сомневаюсь про ЕГРЮЛ, но в регделе он останется точно.

Сообщение от Oleg address

«А абонентский ящик можно в качестве адреса указывать?»

Легко, регоргану пофиг будет, куда организация это все повезет.

3 февраля 2014 в 15:581

Взаимодействие Сторон в соответствии с настоящим Соглашением осуществляется в случае, если в соответствии с пунктом 3 статьи 11, пунктом 4 статьи 23 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» заявителем в заявлении о государственной регистрации не указан способ получения документов, при этом заявителем в соответствии с правилами, установленными Организацией, оказывающей услуги по доставке документов, оформлено и представлено в Регистрирующий орган одновременно с документами, необходимыми для государственной регистрации, задание направить документы, являющиеся результатом оказания государственной услуги по государственной регистрации, по указанному заявителем почтовому адресу.

1. По факту получается, что регорган при этом экономит на стоимости услуг почты, что для 46 - есть радость великая.

2. О том, что и куда везти, организация узнает от реоргана. То есть, если что-то недодали, крайней будет организация. Что будет в случае, если заявитель неправильно что-то указал в "задании"? Что будет, если контакты заявителя отсутствуют?

3. Реорган отдал документы не той организации, что делать?

По итогу пока вижу плюсы только для реорганов и головную боль для курьерских организаций.

3 февраля 2014 в 15:496

dmb, вот за что я вас уважаю, так это за то, что вы умеете ухватить самую суть.

3 февраля 2014 в 16:041

т.е. курьер ООО Ромашка взял в 46ой для доставки 100 пакетов для вручения. руководитель ООО Ромашка понимает, что больше 80 пакетов его курьерская служба в день не сможет доставить физически, но бабло нужно как-то зарабатывать. что будет с остальными 20? "организация по адресу не значится"? Ромашка не является ОПС, создана конкретно под этот проект.

опять же, отстутствие мощностей Почты России у Ромашки должно увеличить расходы по доставке (ИМХО), за чей счет банкет?

3 февраля 2014 в 16:211

Странная инициатива. Т.е. заявитель должен будет перед подачей документов выбирать организацию по доставке из какогото списка? Платить за это? Или, прийдет неизвестный курьер от ООО "Рога и копыта" и скажет, что у него комплект ваших документов и он отдаст, только в обмен за немаленькую денежку? Не приведет ли это к исчезновению возможности получения по доверенности, как конкурента этой доставки?

3 февраля 2014 в 16:422

имхо, очередной блуд, бред, блеф

я понимаю, что "вшивый" сразу о бане )))

Сообщение от Александр Григорьев

«"Фактический адрес легализован"»

но в 129-ФЗ нет ни слова о каком-то легализованном или нелегализованном адресе

ст. 11 недвусмысленно и однозначно указывает, что:

3. ... Если заявителем способ получения документов не указан, регистрирующий орган направляет документ, подтверждающий факт внесения записи в соответствующий государственный реестр, по указанному заявителем почтовому адресу.

повторяю: по не указанному в заявлении почтовому адресу

а по указанному заявителем почтовому адресу

ни в "новых" формах, ни в старых не предусмотрено место

где бы заявитель мог бы указать этот самый почтовый адрес доставки

который может, как совпадать с адресом конторы

или с адресом заявителя (адресом прописки)

так и не совпадать

при этом заявитель вправе указать любой адрес мира (запретов нету)

как это трактует ФНС - это проблема ФНС

галочку (циферку "3") предусмотрели, а адрес (как-то странно ))) ) подзабыли

но, мы не гордые, мы можем его и на отдельной бумажке написать и сдать вместе с заявлением по описи в расписке

3 февраля 2014 в 16:584
Дополнение к комментарию

(не поместилось в предыдущий ответ - якобы получилось более 1500 знаков)

не вижу в данной "инициативе"

что-либо для кого-то привлекательного

даже для мазохистов вкупе с садистами

3 февраля 2014 в 16:592

Сообщение от almira

«не вижу в данной "инициативе" что-либо для кого-то привлекательного даже для мазохистов вкупе с садистами»

Билет РЖД, купленный через браузер Internet Explorer, через мегафонофский интернет, с доставкой Почты России и оплаченный карточкой Сбербанка, открывает врата в АД! - вот настоящие садисты, вкупе!)))

А их оппозиция в виде курьерской службы, может, и победит? ;)

Вопрос финансов за получение несколько туманен...

3 февраля 2014 в 17:263

Сообщение от Маша Соколовская

«Вопрос финансов за получение несколько туманен...»

а вашей картой предусмотрено увеличение стоимости регистрационных услуг

из-за VIP доставки?

мне кажется, что кто-то даже собирался экономить на святом - на государственной пошлине!

расщепляя её, как атом

про адреса уже не спрашиваю (в Москве это просто входной билет)

3 февраля 2014 в 17:521

Главное чтобы эти нововведения не убили простоту нынешней схемы. А в качестве альтернативы почте России может быть это кому-нибудь будет нужно, ибо её обоснованно недолюбливают.

3 февраля 2014 в 18:14

поправте если не прав, но сейчас же итак курьеры всё сдают и получают... нет?

3 февраля 2014 в 18:523

Вот и правда, хороший вопрос.

Можно нанять любого курьера, и тот сдаст и получит.

4 февраля 2014 в 9:571

Согласно соглашению:
"2.3. Оплата услуг по доставке документов заявителю, предоставляемых в соответствии с настоящим Соглашением Организацией, оказывающей услуги по доставке документов, осуществляется заявителем.
2.4. Регистрирующий орган не несет ответственность за достоверность информации, указанной заявителем при оформлении задания на доставку документов Организацией, оказывающей услуги по доставке документов, а также за соответствие такой информации требованиям, предъявляемым указанной Организацией"

У меня возникло в связи с этим несколько вопросов:

1. условно бесплатной доставки Почтой России больше не будет? будет только платная курьерская?

2. оплата по получении или при подаче?

3. если Рег. орган не несет ответственности, то кто её несет? что сделает курьерская служба с такими недоставленными пакетами?

4. если заявитель написал, что заберет документы сам, но в указанный день не явился, то каким образом ему будут направляться его документы? курьерская служба будет выбрана наобум?

5. ну и присоединюсь к вопросу о возможности получения документов по простой доверенности.

3 февраля 2014 в 19:321
Дополнение к комментарию

В целом, идея логичная. Надежность доставки курьерской службой всё-таки выше, чем Почтой России (мне так кажется), особенно, если с ФНС будут работать крупные компании (DHL, PonyExpress и т.д.).

Для тех, кто подается самостоятельно это будет скорее плюс. Надеюсь, для нас всё это никаким минусом в итоге не выльется :)))

3 февраля 2014 в 19:37

Сообщение от Vitaliaf

«1. условно бесплатной доставки Почтой России больше не будет? будет только платная курьерская?»

Все будет.

Сообщение от Vitaliaf

«2. оплата по получении или при подаче?»

Как привезут зае документы, так он и оплатит доставку.

Сообщение от Vitaliaf

«3. если Рег. орган не несет ответственности, то кто её несет? что сделает курьерская служба с такими недоставленными пакетами?»

Отличный вопрос. Это будет уже проблема курьерской службы.

Сообщение от Vitaliaf

«4. если заявитель написал, что заберет документы сам, но в указанный день не явился, то каким образом ему будут направляться его документы? курьерская служба будет выбрана наобум?»

Читайте внимательно.

Сообщение от Vitaliaf

«5. ну и присоединюсь к вопросу о возможности получения документов по простой доверенности.»

Ничего не поменяется.

4 февраля 2014 в 8:201

Сообщение от dmb

« Сообщение от Vitaliaf «4. если заявитель написал, что заберет документы сам, но в указанный день не явился, то каким образом ему будут направляться его документы? курьерская служба будет выбрана наобум?» Читайте внимательно.»

Читаю внимательно. У вас написано: "Взаимодействие Сторон в соответствии с настоящим Соглашением осуществляется в случае если заявителем не указан способ получения документов". А я про ситуацию, когда он указал "выдать заявителю" и не пришел в назначенный срок. Документы отдаются старой доброй почте России?

4 февраля 2014 в 18:00

А вопрос цены никого не интересует? Стоимость доставки почтой России и стоимость оплаты услуг того же DHL сильно разняться. Здесь Дима dmb верно подметил, сокращение расходов МИ ФНС в первую очередь. Может для крупных компаний и приемлемо, но малый и средний бизнес вряд ли захочет затрат на все это счастье.

3 февраля 2014 в 23:391

Сообщение от Анжелика Юсифова

«А вопрос цены никого не интересует?»

Ее будут устанавливать сами организации, а заявитель уже будет решать, что ему выгоднее.

Да и если все-таки DHL и прочие на это подпишутся, то вступает в силу еще и фактор скорости доставки, например из Владика в Москву.

4 февраля 2014 в 8:23

1. Мелким компаниям это явно не нужно. Смутно представляю как это может окупиться, если нет разветленной сети.

2. Процедура реги явно удорожает и не понятно как это вяжется с дорожной картой.

3. Ответственность за утрату документов кто нести будет? Явно не Рег орган. В каком объеме курьерская служба? И зачем такая головная боль заявителю?

4 февраля 2014 в 9:591

Сообщение от boywlad

«1. Мелким компаниям это явно не нужно. Смутно представляю как это может окупиться, если нет разветленной сети.»

Естественно, так как проще курьера послать подать и получить по доверке.

Сообщение от boywlad

«2. Процедура реги явно удорожает и не понятно как это вяжется с дорожной картой.»

Почему это?

Сообщение от boywlad

«3. Ответственность за утрату документов кто нести будет? Явно не Рег орган. В каком объеме курьерская служба? И зачем такая головная боль заявителю?»

В объеме, указанном в их правилах. Головная боль - это по почте доки ждать.

Мне кажется, что многие так и не поняли, что это и с чем его едят...

4 февраля 2014 в 10:26

Сообщение от dmb

«Мне кажется, что многие так и не поняли, что это и с чем его едят...»

почему же не поняли?

поняли

адресопродавцы танцуют

с бубном

пока...

4 февраля 2014 в 10:30

Сообщение от almira

«почему же не поняли? поняли адресопродавцы танцуют»

Да уймись, ты, бесстыдник! Это-то тут при чем? Ты себе документы можешь хоть в Мавзолей заказать доставить.

4 февраля 2014 в 10:471

Сообщение от dmb

« «2. Процедура реги явно удорожает и не понятно как это вяжется с дорожной картой.» Почему это?»

Потому что плательщиком курьерской услуги будет заявитель. Раньше почтовое отправление оплачивал регорган.

Сообщение от dmb

« «3. Ответственность за утрату документов кто нести будет? Явно не Рег орган. В каком объеме курьерская служба? И зачем такая головная боль заявителю?» В объеме, указанном в их правилах. Головная боль - это по почте доки ждать. Мне кажется, что многие так и не поняли, что это и с чем его едят...»

Какими правилами? По оглашению рег орган не отвечает перед заявителем. Если по правилам установлеными курьерской службой, то достаточнали компенсация за утрату и повреждения?

4 февраля 2014 в 10:47

Сообщение от boywlad

«Потому что плательщиком курьерской услуги будет заявитель. Раньше почтовое отправление оплачивал регорган.»

В чем проблема курьером сдать-получить тогда? Или простой почтой ждать?

Сообщение от boywlad

«то достаточнали компенсация за утрату и повреждения? »

Считаю, что достаточно, от Почты России вообще никаких компенсаций не дождешься.

4 февраля 2014 в 10:491

Да я с Вами согласен. Что ж накинулись то?

4 февраля 2014 в 10:54

Сообщение от dmb

«В чем проблема курьером сдать-получить тогда? Или простой почтой ждать?»

Не все заявители имеют курьера в штате или готовы его искать в интернете на разовое задание. Проще автоматом выбрать фирму, которая доставит почту, но не Почту России, потому что она корреспонденцию теряет.

На самом деле хороший вопрос, чем вот такая доставка будет отличаться от обычной курьерской, но, к сожалению, я вынуждена пропустить ближайшее заседание АСИ, т.к. заболела гриппом, поэтому спросить не смогу :(

4 февраля 2014 в 10:55

Сообщение от Татьяна Никанорова

«На самом деле хороший вопрос, чем вот такая доставка будет отличаться от обычной курьерской»

Условия действия такого соглашения:

1. Заявителем не указан способ получения.
2. Предоставлено задание направить документы.

То есть сейчас это автоматом - Почта России, введут сие - можно будет выбирать межде ней и нормальными компаниями.

4 февраля 2014 в 11:01

Да, это по форме. А по сути?

4 февраля 2014 в 11:03

Сообщение от Татьяна Никанорова

«А по сути?»

Реорганы будут экономить на почтовых расходах.)

4 февраля 2014 в 11:09

Сообщение от dmb

«1. Заявителем не указан способ получения.»

а это - как?

никакую из трёх циферок не ставить?

4 февраля 2014 в 12:02

Сообщение от almira

«а это - как? никакую из трёх циферок не ставить?»

А это - как всегда: думали об одном, а написали другое. Очепятка.

4 февраля 2014 в 12:26

а может и хитрый расчёт?

кто циферку никакую не поставил

именно тот и отправляется в липкие лапы

курьеров

4 февраля 2014 в 12:32

Надо легализовать не фактический адрес, а секретарскую компанию. В Росси фактически сложился бизнес по оказанию секретарских услуг.

Этот бизнес характерен для офшорных компаний и заключается в предоставлени комплекса административных услуг, включая предоставление офиса и организацию регистрации юр. лица, хранение уставных документов, необходимых для предъявления местным властям, прием и отправку корреспонденции, формирование и сдачу налоговых деклараций и ежегодного отчета, а также услуги юриста, который в случае необходимости представляет интересы владельцев компании в местных властных органах, информирует владельцев о текущих изменениях в законодательстве, порядке отчетности и др. Секретарские услуги необходимы именно по месту регистрации оффшорной компании, поскольку ее владельцы чаще всего никогда не приезжают в страну, а управляют компанией, осуществляя деловую активность и пользуясь ее преимуществами вне пределов ее территории.

У наших бизнесменов огромное желание быть бенефициарами и либо вообще нигде не светиться, либо поменьше контактировать с гос. органами. Вот если бы полностью застолбить в правовом плане услугу СЕКРЕТАРСКАЯ КОМПАНИЯ, которая была бы буфером между властями и коммерсантом, это было бы востребовано и актуально (правда, бизнес юр. адресов тогда перестанет существовать :)). Полагаю, что официальное оказание услуг по организации связи с юр. лицом может стать первым шагом.

4 февраля 2014 в 10:532

Сообщение от Oleg address

«Надо легализовать не фактический адрес, а секретарскую компанию. В Росси фактически сложился бизнес по оказанию секретарских услуг.»

Согласен полностью, но это из другой оперы и к предмету обсуждения отношения не имеет.

4 февраля 2014 в 11:022

По юрадресам есть жесткая позиция ФНС и ВАС (по тому пресловутому постановлению). Адрес места нахождения - это адрес для связи с компанией. Его функция - осуществлять связь, в том числе получать корреспонденцию. Если письма доходят, и по адресу подтверждают ваше нахождение, то значит связь с компанией есть и адрес валидный.

4 февраля 2014 в 11:05

Сообщение от Татьяна Никанорова

«По юрадресам есть жесткая позиция ФНС и ВАС (по тому пресловутому постановлению).»

Тань, они это постановление используют а качестве репрессивного инструмента, больше никак. Да и не забывай позицию ЦБ РФ: банк о клиенте должен знать все, даже цвет исподнего. В итоге, де-юре постановление именно то и значит:

Сообщение от Татьяна Никанорова

«Если письма доходят, и по адресу подтверждают ваше нахождение, то значит связь с компанией есть и адрес валидный.»

А де-факто...

4 февраля 2014 в 11:121

Гнилая эта вся идея, как и весь законотворческий зуд. Если у кого чешется, чешите в другом месте. В.С. Черномырдин

4 февраля 2014 в 11:271

Ну знаешь... не ожидал от тебя. Взрослый человек, а тут просто подростковый нигизм какой-то прет. Давай вообще ничего не менять. Как в том анекдоте: "Не гони волну!"

4 февраля 2014 в 13:26

Сообщение от Александр Григорьев

«Давай вообще ничего не менять. Как в том анекдоте: "Не гони волну!"»

Если нас что-то не устраивает, давайте изменим хоть что-нибудь. Авось, угадаем. Я другой анекдот вспомнил, про одесскую фирму в которой прибыль упала и они решили мебель обновить. На что старая уборщица сказала, до революции в этом доме был бордель. Когда прибыль падала, меняли девочек, а не кровати.

4 февраля 2014 в 15:432

Простите, но сообщения в подобном тоне я буду удалять. Неконструктивно и хамски.

4 февраля 2014 в 19:58

............

5 февраля 2014 в 12:59

Интересная идея- снизить расходы ФНС и увеличить расходы предпринимателя. Думаю, что данная услуга скорее будет востребована для пересылки документов из одного региона в другой. Либо крупными компаниями, которым важны сроки получения, а не стоимость( но в таких компаниях, как правило, есть свой большой штат курьеров). Малый и средний бизнес, я думаю, дополнительных расходов нести не захочет.

4 февраля 2014 в 13:18

Ну вы чего за эти расходы уцепились? Доставка курьерской службой - просто дополнительная опция для заявителей.

Довели народ, везде попил и казнокрадство ему мерещатся!

4 февраля 2014 в 13:22

Сообщение от Александр Григорьев

«Довели народ, везде попил и казнокрадство ему мерещатся!»

Это тут при чем?)

В 46, например, почта - существенна статья расходов, помню, как-то они даже документы не отправляли, потому как деньги на нее кончились. Поэтому уменьшение почтовых расходов - существенный фактор.

4 февраля 2014 в 14:53

Сообщение от dmb

«Поэтому уменьшение почтовых расходов - существенный фактор.»

значит надо уменьшить пошлину на величину невыполненных почтовых услуг

они же в пошлине предусмотрены

4 февраля 2014 в 15:02

Сообщение от almira

«они же в пошлине предусмотрены»

???

4 февраля 2014 в 15:12

Сообщение от dmb

«???»

что - ??? ?

регорган оказывает платную услугу (госуслугу) - Так?

которая сейчас стоит 4.000 рублей (стоимость госуслуги называется пошлиной) - Так?

в этот пакет в том числе входит и направление документов

по указанному заявителем почтовому адресу - Так?

т.е. это действие заявителем уже оплачено (входит в пошлину) - Так?

если услуга не оказана, а денюжки за неё взяты

то их надо бы вернуть

а лучше вообще не брать (расщипить пошлину)

или как?

4 февраля 2014 в 16:27

Сообщение от almira

«в этот пакет в том числе входит и направление документов»

А чёй-то?

4 февраля 2014 в 17:01

Сообщение от dmb

«»

88. Документы, являющиеся результатом предоставления государственной услуги, неистребованные в день, указанный при приеме документов, передаются в структурное подразделение инспекции, осуществляющее отправку почтовой корреспонденции, для направления заявителю почтовым отправлением с объявленной ценностью и описью вложения и уведомлением о вручении.

4 февраля 2014 в 17:45

да

5 февраля 2014 в 12:58

Вопрос в лоб!

Нужно ли завтра на совещании АСИ сказать, что альтернативные операторы связи, как и прочие организации по доставке почты, бизнесу не нужны и этот пункт можно вычеркнуть из дорожной карты? Ответом к моему сообщению, плиз, только да и нет.

4 февраля 2014 в 19:591

На мой взгляд, да. Хорошие, очень дороги и время доставки, DHL, Гарант-пост, UPS... не лимитировано. В течение дня. Сиди и жди, крайне неудобно. Доморщенные, неизвестно насколько обязательны, неизвестно, какие условия... И, вообще, почта во всех странах убыточна и дотируется государством. Иначе, цены DHL. Может кому-то, это и надо, но круг потребителей, на мой взгляд, невелик. Как альтернатива Почте Росии, неплохо, но есть опасность, что ФНС все на них и перевалит. Поэтому, не буди лиха, пока оно тихо. Других проблем хватает, эта, не главная. Извини, не сумел ответить одним словом.

4 февраля 2014 в 20:491

Сообщение от amd

«Как альтернатива Почте Росии, неплохо, но есть опасность, что ФНС все на них и перевалит.»

Не перевалит. Рассматривается только как альтернатива и только для тех, кто этого пожелает. Должна быть конкуренция, а не монополия.

5 февраля 2014 в 1:291

Татьяна - альтернативные операторы связи нужны - но не надо это делать "непродумано"...

Я уж не знаю, что за эксперимент проводился у нас в нескольких территориалках - там Инспекции пользовались услугами таких операторов.

Качество услуг по доставке корреспонденции - уступает даже Почте России... Очень много теряется. Но "абы кто" официальную корреспонденцию доставлять не должен.

5 февраля 2014 в 12:182

Выбор оператора связи/курьерской компании лежит на Заявителе. Именно он, планировалось, будет выбирать компанию, поэтому выберет он абы кого, или хорошую фирму - это его зона ответственности.

Пока что по этой и соседней темам я вижу, что народ наш просто не готов к изменениям, и не готов к тому, чтобы иметь выбор. Жесткая директивная процедура устраивает большинство.

7 февраля 2014 в 22:37

Интересно, а почему все обсуждение данного вопроса сводится только к обсуждению доставки корреспонденции только по регистрации?

Насколько я знаю - этот вопрос рассматривается к любым документам, которая налоговая сейчас отправляет налогоплательщику по почте (ну и получает от него).

Типа Почта России сейчас монополист при взаимодействии с госорганами (в случае бумажных документов), а должны быть и альтернативные варианты.

Даже если и начнут с регистрации - то это только начало. И не только для ФНС.

5 февраля 2014 в 1:273

Сообщение от k3n

«Типа Почта России сейчас монополист при взаимодействии с госорганами (в случае бумажных документов), а должны быть и альтернативные варианты.»

как раньше Сбер был монополистом при оплате пошлин

а теперь в любом банке можно её оплатить

только если Сбер не брал и не берёт комиссию с пошлин

то другие банки берут с удовольствием

а в пятнашке стоят терминалы только одного банка с наименованием очень похожим на Сбер, но не Сбер

и через них легко и просто платить пошлину

а через столбики Сбера - стало сложно:

из них исчезли реквизиты пятнашки и всё вводить надо вручную

(сберовцы объясняют это тем, что пятнашка не даёт им новые реквизиты)

а на столбиках сбера, что в пятнашке все реквизиты вбиты

только есть один нюанс:

столбики в пятнашке за пересчёт купюр при оплате пошлин

берут 7 (СЕМЬ) процентов от суммы (т.е. за пересчёт 4 купюр по 1000 р. в них надо ещё всунуть 300 р.)

вот такая борьба с монополией по фэнээсовски

5 февраля 2014 в 8:082

Сообщение от k3n

«должны быть и альтернативные варианты»

Электронный документоооборот.

5 февраля 2014 в 12:39

полностью согласна

5 февраля 2014 в 12:57

Сообщение от dmb

«Электронный документоооборот.»

А кто сказал что его не будет?

Но не все еще в стране владеют компьютером и бумажный документооборот ДОЛЖЕН быть предусмотрен. Причем желательно с возможностью альтернативы для пользователя, а не только Почтой России.

10 февраля 2014 в 1:58

Не знаю, как в других города, но у нас в питере все фонды, пфр и мифнс принимают корреспонденцию давно через почту россии или почтового оператора. Не путайте почтового оператора и почту России. Почтовый оператор - это не только почта России, но и обычное ооо или иная опф, внесенная в реестр почтовых операторов. Ей присваивается номер и выдается свидетельство Минкомсвязи. Стоимость на сколько я помню - символическая. Отличие - устав, если это юрлицо + куча регламентов, правил, бланков строгой отчетности и ККМ специальное. Так что, отправляя корреспонденцию в МИФНС через почтовых операторов, которые внесены в реестр, Вы уже вчера можете пользоваться их услугами не хуже чем почтой.

6 февраля 2014 в 0:01

Я не уверен, что это - хорошая идея. Мне кажется, разумный баланс интересов тоже должен быть.

1) Формализация. Это беда. Налоговая не будет писать список вида "Пони Экспресс", "DHL" и т.д., налоговая напишет ЗАО "Русский курьер", ЗАО "Дойче глобал мейл" и т.д. Потребитель вообще не знает юр. названий. Все знают Билайн, но не все знают ОАО "Вымпел коммуникации".

2) Итого будет список ООО "волна 21 век", ООО "Ромашка курьер", ООО "Василек Энтерпрайзес Эйч-Эс-Эм" - потребитель не знает, ни рейтинга, ни стоимостей, ничего. То есть информацию точно надо доводить доступно, чтобы я как потребитель (заявитель) мог действительно выбрать курьерскую компанию.

3) Оператор почтовой связи - хотя бы минимальные требования на получение лицензии связи, и ответстенность за недоставку. А с ООО "Волна 21 век" что требовать? А если оно, оказалось, уже реорганизовано? :)

В общем, совсем всех допускать не стоит, если лицензии связи не надо (что здраво, ибо закон о почтовой связи хотят как раз изменить), то хотя бы представление репутации и опыта за последние три-четыре месяца стоит попросить.

6 февраля 2014 в 14:371

У Почты РФ нет конкурентов. Пусть они работают через *** но работают.

7 февраля 2014 в 17:201

Армен, ну ты что-то совсем налоговиков за прямоугольных держишь. :)

7 февраля 2014 в 17:33

Господа, видимо я что-то неправильно понял из этой статьи, поправьте, будьте любезны. Я так понял, любая организация может заключить данное соглашение. Например и организация, занимающаяся регистрацией юр. лиц. Так в чем минус, если организация, которая готовит документы для клиента сможет их сдать и получить в ФНС на основании соглашения и затем доставив клиенту, минуя "никчемную" нотариальную доверенность, которая стоит у нас например 2 500 р.?

30 мая 2014 в 7:421

да можно, но лучше Почта России, по телефону можно вызвать в офис почтальона, она примет заказные письма и оплату, и потом их принесет. Услуга стоит 45 руб один приход. Зашел почтальон на порог 45 руб. Это не деньги.

30 мая 2014 в 8:351

Может я немного отстал от жизни, но о таком не слышал). Но если даже и так, уровень доверия почте России 0. И я так полагаю, что это только отправка, а доставка готовых документов будет осуществлена на адрес заявителя, либо юр. адрес (не курьером, а как обычно), а это тоже не есть хорошо.

И если этот проект будет реализован, организация, которая готовила, сдавала и получала документы сможет их отдать клиенту прямо в руки хоть у себя в офисе при желании. По-моему, в таком случае для клиента одни только плюсы.

30 мая 2014 в 8:56

Да, любая организация может. Действительно, после введения нотариальных доверенностей возникает идея, чтобы какой-нибудь крупный регистратор заключил договор с ФНС и доставлял день-в-день документы себе и коллегам за не очень дорого.

30 мая 2014 в 10:431

А что по срокам? Пока не понятно, когда ФНС начнет работать с такими "службами доставки"?

30 мая 2014 в 11:17

Ближайшие месяцы. Крупные игроки как заработают, можно будет уже по накатанной зайти. Но если начать сейчас, то можно выиграть время и стать первым!

30 мая 2014 в 11:20