Спонсор рубрики
«Регистрация юрлиц и ИП»
Юрист в сфере корпоративного права

Нотариусы начали использовать защищенные бланки для заявлений на регистрацию

  • 3 марта 2014 в 16:15
  • 11104
  • 19
  • 58

ФНС России выступила инициатором введения бланка единой формы при свидетельствовании подлинности подписи заявителя на заявлении о государственной регистрации.

Теперь с 1 марта 2014 года документы на государственную регистрацию будут подаваться в соответствии с защищенным бланком, согласованным с федеральным Министерством юстиции. Порядок изготовления, учета, обращения и использования бланков единого образца утвержден решением Правления Федеральной нотариальной палаты от 21-22.12.2009 протокол № 14/09.

Предполагается, что данное нововведение повысит степень защиты нотариально заверенных документов. Процедура свидетельствования подписи необходима, как отмечается, при различных сделках: начиная от оформления договора купли-продажи и заканчивая переводом документов. 

По словам участника Регфорума АНИКА-М: «Сегодня, 03.03.2014, заверили первое заявление по новым правилам. Страницу 3 (последнюю) листа «Сведения о заявителе» формы Р13001 скопировали на бланк нотариуса (с помощью копира (ксерокса)). Сшили заявление. И, как обычно, сделали удостоверительную надпись... Заверение не подорожало». 

«У нас подорожало и существенно», - комментирует пользователь Регфорума milashka

При этом многие регистраторы обеспокоены повышением тарифов на нотариальные услуги. Вместе с тем, большинство нотариусов поясняет, что бланки единого образца используются в практике уже несколько лет, поэтому кардинальных изменений при оформлении документов не произойдет.

Выписка из Протокола ФНП от 10-11 февраля

Добавить
Юрист в сфере корпоративного права
Спонсор рубрики «Регистрация юрлиц и ИП»
подготовка всех документов для регистрации ООО
КОНСАЛТА
Для того чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Новость актуальная, спасибо!

Цитата из статьи

«многие регистраторы обеспокоены повышением тарифов на нотариальные услуги. »

А еще многие регистраторы обеспокоены возможными отказами из-за неправильно заверенных заявлений после 01 марта. У кого-нибудь есть информация об этом?

3 марта 2014 в 16:315

Подскажите по практике, будет ли отказ если форма заверена по старому после 1 марта. Или пока будут пропускать. Нотариусы некоторые заверяют по старому, говорят бланков нет.

11 марта 2014 в 19:33

Подавали после этих нововведений пять дел в 46-ю, заверенных нотариусом не не бланке. Пока вроде прошло, но вопрос всегда ли налоговая будет пропускать или это только на первых парах пока толком не разобрались.......

17 марта 2014 в 12:57

Неделю назад с меня содрали не 1400, а 1460 рублей, я спросил "за что" - нотариус ответил, что за красивую бумажку, которую он пришил дополнительным листом к форме.

А если по существу - защищённые бланки используются там где есть риск подделки документов. Скажите, какова статистика выявления поддельных подписей нотариуса в подаваемых в налоговую формах ?

3 марта 2014 в 16:52

Риск подделки:

1. Не знаю как сейчас, но раньше был распространенный способ снизить расходы на готовые фирмы при помощи набора "юный нотариус".

2. Захваты компаний. Легкий способ сменить директора - заверить заявление самостоятельно. :)

4 марта 2014 в 9:501

Я сейчас что меняется относительно "заверить заявление самостоятельно" ?

12 марта 2014 в 19:49

Да я думаю не малая доля. Изготовить печать не сложно. А заработать можно хорошо, если на поток поставить.

4 марта 2014 в 9:53
ДА сегодня уже оформил заявление с таким бланком и сруза ТРАБЛ... Помошник нотариуса при оформлении не поставил галку в п. 4.2 листа М обнаружили через час, пришлось возвращаться - исправлять...
3 марта 2014 в 16:59

Спасибо за новость!

А вы уже сами заверялись по-новому?

4 марта 2014 в 9:371

Всегда пожалуйста!) Нет, сами еще не заверяли, но по словам некоторых людей, кто уже подавал документы по единым бланкам, особого различия нет. Сами нотариусы уверяют, что стоимость осталась прежней.

4 марта 2014 в 11:151

Я впервые столкнулся с подобным бланком в качестве последней страницы заявления Р14001 еще в НОЯБРЕ 2013 года. Нотариус предвидел, что ль? ))

12 марта 2014 в 19:54

У нас подорожало заверение. Раньше брали с 2х учредителей 1600 (1400+200), теперь 2800 (1400*2) рублей. Москва.

5 марта 2014 в 12:54

Интересно, нотариусы с которыми приходилось работать, всегда брали по 1400 р. (до 2013 года 1300) с каждого заявителя.

12 марта 2014 в 17:12

Аналогично)

12 марта 2014 в 17:23

Жесть, у нас и в соседних деревнях по 500 с участника.

А вообще по закону (НК) 200 должно быть.

12 марта 2014 в 19:481

Вот-вот. По закону одна цена, но берут другую мало кто возмущается! Пишут еще так ПТР (правовые-технические работы), что за работы такие?! Никто пояснить не может. Все все знаю, понимают, но никому дела нет. А потом вопием - коррупция! Держи вора!! У нотариусво хорошая кормушка! 200 рублей должна стоить заверение подписи при регистрации, в налоговом кодексе это прямо написано. Видать нотариусам закон можно нарушать! Иль опять Путин виноват во всем!:)

13 марта 2014 в 12:15

В том году неоднократно судились с нотарами по вышеуказанному поводу. Все дела выиграли. Никаких ПТР они не оказывали, суд с нами согласился, денежки сверх указанных в НК присудили к возврату.

13 марта 2014 в 12:311

Молодцы! Поддерживаю двумя руками. К сожалению мои клиенты не хотят этим "заморачиваться". А ведь какие деньги поступают нотариусам нахаляву, просто так дополнительной выгодой, если посчитать! Вот, где коррупция!

13 марта 2014 в 14:341

Ну не коорупция конечно, а скажем мягко, навязчивый сервис, монополизированный капртельным сговором в лице ФНП. Или делаем так, или никак.

Клиенты не хотят заморачиваться? А лично Вы готовы из-за тысячи рублей в суд идти, с учетом того, что за представительство в суде отвалите минимум десятку?

 

На это и расчет.

14 марта 2014 в 15:581

Закон либо есть либо его нет. Лично обращался по подобному вопросу как в соответствующий отдел юстиции, так и прокуратуры. Ответ: все окей. Рука руку моет.

На счет себя. По нотариусам не судился, а по другим вопросам да. Вопрос ведь не в 1000 рублей, дело принципа. Зато потом все на ура проходит! Знаю, лучше не связываться, пойду до конца.

В рядах своих клиентах провожу разъяснительную работу по нотариальным тарифам, все возмущаются переплатой, но платят как говорит нотариус.

До суда к сожалению вопрос не доходит! А вот в резальтате таких мелочей, люди привыкают что с них дополнительные деньги собирают. Права ведь просто так не даются. Их надо использовать, брать!

Иль Путин виноват и в этом?))))

15 марта 2014 в 15:18

Ссылочку на практику не дадите?

14 марта 2014 в 15:55

Ну когда я по регионам отправлял людей заверяться, то да, 300-400 рублей брали с каждого.

14 марта 2014 в 16:07

«поэтому кардинальных изменений при оформлении документов не произойдет» - спасибо за статью, особенно порадовало, что ничего не измениться, а то каждый раз, когда какая ни будь новость, непременно вносятся какие то изменения! – не успеваешь за ними следить:(

12 марта 2014 в 19:25

Да, иногда новость вносит изменения по форме, но не по содержанию)))

17 марта 2014 в 13:321

А что мешает налоговой звонить нотариусу и проверять? Всяко дешевле и проще, чем бланки красивые печатать... Или нововведение Госзнак пролоббировал? :-)

14 марта 2014 в 15:541

Тогда уж проще ввести всем нотариусам электронный документооборот) Кто-то из них уже пользуется, кто-то нет. А то звонить телефонов не хватит)

14 марта 2014 в 16:111

Согласен, бланк - допотопное средство защиты, и добыть его проще, чем взломать электронные каналы связи.

14 марта 2014 в 16:391

Уважаемые участники!! Помогите советом!

Регистрируем НКО, всего 5 учредов. 4 из них сегодня ходили и заверяли заявление у нотариуса- она все сделала с новыми бланками и пронумеровала. При этом 3 последних листа где учредитель которого не было она не прошила (он пойдет позже).

Получается, что в одном заявлении (не заверенном) у нас 30 листов, а в заверенном будет 35 листов. Будет ли отказ из-за того что не идентично количество листов?

Спасибо!

15 марта 2014 в 19:261

Нотариус, который будет заверять подпись последнего учредителя, должен будет прошить еще раз и поставить итоговое количество листов.

17 марта 2014 в 12:111
Подавались по старому, на вопрос нотариусу почему не подшит бланк - ответил: "Эта инициатива носит рекомендательный характер, такой обязанности нигде не прописано, так что волноваться не нужно". В итоге все зарегистрировали)
1 апреля 2014 в 18:22

Интересно, это он экономит бланки, или просто занял такую позицию по отношению к рекомендациям налоговой)

2 апреля 2014 в 12:09

Говорит, что всем так заверяет и это всего лишь прихоть ФНП..

2 апреля 2014 в 14:44

Хороший нотариус Вам попался:)

2 апреля 2014 в 12:13

Постоянно с ним работаем)

2 апреля 2014 в 14:44

Цитата из статьи

«При этом многие регистраторы обеспокоены повышением тарифов на нотариальные услуги. »

Спасибо за новость, только интересно, почему регистраторов так сильно волнует размер тарифа за нотариальные услуги, он же не из своего кармана платит. Это должно волновать клиентов, а то получается, клиенты все согласны, возмущаются только регистраторы.

5 мая 2014 в 12:40

Не всегда, иногда регистраторы включают все накладные расходы в цену своих услуг и выдвигают клиенту конечную стоимость.

Видимо, недовольство возникает в случаях, когда цена с клиентом уже согласована, а издержки внутри нее подросли уже потом. Тогда регистратору перевыставлять ценник клиенту бывает неудобно, опасаясь мнения клиента о непроффесионализме регистратора (дескать, как же так, тыжюрист, должен был все знать, отследить, в крайнем случае предвидеть :-))). И самое печальное, что подобного мнения придерживаются как раз самые прижимистые и неплатежеспособные клиенты. Тогда приходится переваривать и из своего кармана платить.

И вообще, господа, о чем шумим? О 100 рублях? )))

Я искренне сочувствую коллегам, для которых такие суммы имеют значение.

5 мая 2014 в 14:221

На счет "100" рублей)

Мне часто приходилось раньше регистрировать организации с большим количеством учредителей. Последний раз - 5 человек. Вместо 800 р. мы заплатили 4000 (!!), не считая стоимости доверенности. На мой взгляд это весьма и весьма существенно. Особенно если часто этим заниматься. Понятно, что платит клиент, но объективно это не совсем правильно.

5 мая 2014 в 14:271

Сообщение от Polina Brovkina

«Последний раз - 5 человек. Вместо 800 р. мы заплатили 4000 (!!)»

А чего Вы хотели, это простая арифметика! Если бы было 10 человек - заплатили бы 8 000! Сумма уменьшаться не может.

Сообщение от Polina Brovkina

«Понятно, что платит клиент, но объективно это не совсем правильно.»

А по Вашему кто должен платить?

5 мая 2014 в 14:35

Я ничего не хотела)

Я просто говорю Вам о том, что цены реально поднялись. И не в 2 раза даже, а вопрос тут не в 100 рублях.

Естесственно, платит заказчик, какие могут быть вопросы.

5 мая 2014 в 15:301

Нотариусов мало в каждом регионе, они договариваются между собой о цене. И ее поддерживают. картельный сгоров одним словом.

А многие их еще и подерживают, ведь жить ведб как-то нотариусу надо:)

Не нравяться законы нотариусам в России, до свидания.

6 мая 2014 в 13:31

Вы предлагаете вообще жить без нотариусов?

6 мая 2014 в 14:161

Нет конечно, я только за то, чтобы труд в том числе и нотариуса оплачивался исходя из его сложности, квалификации.

Одна цена, к примера за удостоверении сделки нотариусом купли-продажи, другая же за удостоверении подписи под формой на регистрацию.

Если Вы внимательно посмотрите заявление на регистрацию юридического лица, то в конце имеется запись о том, что именно заявитель отвечает за достовернность приведенных сведений. Т.е. нотариус не несет никаких рисков по удостоверении такой формы, не проводит никакой экспертизы и т.д.

Собственно поэтому и полагаю, что законодатель когда устанавливал в НК РФ не большую плату (200 р.) учитывал это.

Тот кто хоть раз заверял форму по регистрации юридического лица значет, что нотариус проверят лицо обратившееся к нему за нотариальным действием, вносит сведения в реестр, берет плату, а также ставит необходимые штампы и подписи под подписью заявителя. Я бы сказал, что это чисто техническая работа. Мое предложении, раз вы спросили свобится к тому, что данные регистрационные дествия вывести вообще из исключительного ведения нотариата. Можно в каждой налоговой предусмотреть пару человек инспекторов налоговых органов, которые бы выполняли бы техническую работу по заверению всех форм по регистрации. Была бы огромная экономия для клиентов. Дорожные карты должны удешевлять и упрощать процесс, а не давать кому-то (нотариусам) по легкому заработать.

7 мая 2014 в 17:33

Все нотариусы разные, к сожалению берут плату за услуги практически одинаковую. У меня были примеры нотариусов и их помощников, которые очень тщательно выверяли формы, также примеры с доверенностями, очень много полезной информации я лично узнавала от нотариусов, огромное им за это спасибо. Конечно же попадались и те, что работали по шаблону, нет документа, например у иностранной организации он и не предусмотрен, но нотариусу в этом разбираться видимо не хотелось, так он и вообще не стал ничего заверять.

По поводу ответственности за заполение форм, взять например, нотариальную сделку по купли-продажи доли в ООО, нотариус подает заявление в ИФНС. Так, я лично как-то поинтересовалась, а если в форме будут найдены ошибки, что все снова надо будет заверять, на что нотариус сказала, что она сама все исправит и подаст снова. А вы говорите, что у них работа ненервная. Сколько раз видела, приходят и начинают требовать заверить непонятно что, да и у меня лично был опыт того, что моя руководитель звонила нотариусу и пыталась навязать свои условия заверения документов.

Или еще пример, делали нотариальную копию паспорта с нотариальной копии, которая была сделана в Санкт-Петербуре, так помощник нотариуса специально звоила тому нотариусу, в Питере и спрашивала, действительно ли там была заверена копия паспрота.

Многие нотариусы очень добросовестно относятся к своей работе и огромное им за это спасибо!

7 мая 2014 в 20:52

Сообщение от Incognito Anonimus

«недовольство возникает в случаях, когда цена с клиентом уже согласована, а издержки внутри нее подросли уже потом»

Хорошо, с этим согласна, но такое бывает нечастно, да и те, кто работает с клиентами, должны уметь объяснять ситуацию, так как случится может что угодно. Нужно уметь работать с людьми, иначе никак. (такие выражения как, (неудобно, опасаясь), в этом случае не должны возникать).

К тому же согласна, сумма не стоит того, чтобы так все драмматизировать.

5 мая 2014 в 14:31

Сообщение от Виктория А.

«Это должно волновать клиентов, а то получается, клиенты все согласны, возмущаются только регистраторы. »

Клиентов никто не спрашивает, к сожалению, они платят выставленный счет.

Сообщение от Виктория А.

«почему регистраторов так сильно волнует размер тарифа за нотариальные услуги,»

А потому, что можно сделать цену на регу дешевле уменьшив тарифы нотариуса. Зачем клиенты переплачивать за стандартную услугу?

6 мая 2014 в 13:25

А кто спрашивает регистраторов? Они просто посредники.

Вот скажите, какая Вам будет польза от того, что цена станет дешевле допустим на 100 рублей? Цена Ваших услуг никак не зависит от цены услуг нотраиуса, или Вы думаете, что она как-то влияет и может увеличить поток клиентов, обращающихся к регистраторам? Мне кажется, если человеку нужна квалифицированно оказанная услуга, он в любом случае обратиться к регистратору.

Еще вариант, Вам жалко людей и Вы не хотите, чтобы они тратили деньги, но тогда есть выход, можно сделать свои услуги дешевле. Или же Вы думаете не о клиенте, а прежде всего о себе, ну тогда другое дело.

А по поводу клиентов, то, думаю, лучшей помощью для них будет качественно и своевременно оказанная услуга. На практике было так, если у клиентов возникали вопросы по поводу тарифов нотариуса, такое бывало, в этом случае, мы шли на встречу клиенту и искали нотариуса с тарифами, которые бы их удовлетворили. Цена всегда согласовывалась.

Это все что в силах регистратора.

6 мая 2014 в 14:13

Сообщение от Виктория А.

«Вот скажите, какая Вам будет польза от того, что цена станет дешевле допустим на 100 рублей? »

Вы такие вопросы интересные задаете:) Рассматриваю регистрацию юридических лиц, ИП (регу) как такие же услуги, товары, собственно поэтому мне в принципе на все равно сколько стоит буханка леба 40 рублей либо 2000, литр бензина не 35 рублей или 350. Мне не все равно. Возможно и Вам все равно за какую цену все брать (покупать), мне нет.

по кривлю душой, если скажу что я исключительно только в интресах клиента выступаю, не только.

К примеру до последнего времени была возможность использовать простую письменную доверенность при регистрации, я ее использовал. В результате клиент около 700 рублей экономил, разве плохо? Вы бы не хотели съкономить 700 рублей, ведь на качестве услуг это не сказывается? А для меня это было выгодно, т.к. экономил время на заверении доверенности у нотариуса. Время ведь не купить ни зак какие деньги, можно лишь частично компенсировать.

Я уж не говорю про элементы маркетинга. когда можно действительно говорить о том, что фирма экономит деньги клиентов, а не оправдывается тем, что вот налоговая говорит, что нужна нотариальная доверенность.

С 2005 (06) года использую простую доверенность. Прилично бы мои клиенты выкинули на ветер деньги за нот. доверенность. мне не все равно за что платит клиент.

7 мая 2014 в 17:52

Сообщение от Андрей Фролов

«мне не все равно за что платит клиент.»

Согласна, но тут речь идет не о навязывании какой -то дополнительной услуги, совершенно ненужной клиенту, но закоторую он должен заплатить, как действуют в сфере услуг, если уж сравнивать юридические услуги со сферой потребления и бытовых, медицинских и других услуг. Кстати, такими дополнительными услугами скорее вредят, чем помогают, не говоря уже о денежных затратах. Речь идет о совершении действий, предусмотренных законодательством, а именно заверение формы.

Теперь о цене, да законодательно установлены тарифы, но не установлены ограничения на эти тарифы, таким образом, нотариусы действуют в рамках закона.

Сообщение от Андрей Фролов

«а не оправдывается тем, что вот налоговая говорит, что нужна нотариальная доверенность.»

Опять таки, разве налоговая занимается законотворчеством? И я бы сказала не оправдываться перед клиентом, а ставить в известность о действующих нормах законодательства, клиент сам для себя должен решить, что ему будет выгоднее, от Вас же требуется описать все существующие на данный момент возможности и варианты в рамках действующего законодательства.

7 мая 2014 в 21:18

Сообщение от Виктория А.

«Теперь о цене, да законодательно установлены тарифы, но не установлены ограничения на эти тарифы, таким образом, нотариусы действуют в рамках закона.»

Немного говорим о разном, ну да ладно.

Тариф установленв в НК РФ законом!!! что еще нужно для его исполнения?

Вы к примеру приходите в магазин и видете на ценнике стоимость хлеба 20 рублей, подходите к кассе, а вам говорят, что хлеб мы выдаем по цене 20 рублей. но его нужно завернуть в целофановый пакет за 100 рублей, итого вы платите 120 рублей. Вы с тиакой ценой согласны? ведь продавец тоже может сказать, что цена это не окончательная)))

смешно ведь, а за заверение форм на регистрацию вы с этим соглашаетесь.

Вы действительно хороший ("жирный") клиент, если действительно не считаетесь с расходами. сколько платить для вас безразницы, но даже вас я бы проконсультировал на тему как все-таки можно меньше заплатить.

8 мая 2014 в 11:33

Так я же и говорю, что клиенту надо рассказывать о всех возможных вариантах. Просто те, тарифы, которые установлены законодательством не обеспечат существование нотариусов, они с одной стороны небольшие - это является плюсом для клиентов, и вроде бы законодательство против себя никого не настраивает, а с другой - этого недостаточно на существования нотариусов, их получается бросили на произвол, и на них еще все обозлились из-за тарифов.

Все клиенты стремятся уменьшить расходы и я не исключение, просто нужно разумно подходить к решению проблемы.

8 мая 2014 в 13:21

Сообщение от Виктория А.

«недостаточно на существования нотариусов, их получается бросили на произвол, и на них еще все обозлились из-за тарифов. »

Статья 1. Нотариат в Российской Федерации

Нотариат в Российской Федерации призван обеспечивать в соответствии с Конституцией Российской Федерации, конституциями (уставами) субъектов Российской Федерации, настоящими Основами защиту прав и законных интересов граждан и юридических лиц путем совершения нотариусами предусмотренных законодательными актами нотариальных действий от имени Российской Федерации. (основы о нотариате в РФ).

Статью никто не отменял. Если нотариус не хочет совершать ряд нотариальных действий по той цене которая указана в законе его ведь никто не держит. Очередь есть на местах!!

Имеется ст. 22 закона, где указаны основы финансирования нотариата, ст. 22.1 тарифы нотариальные.

в ст. 23 указано, что нотариус может получать денежные средства как за осуществление нотариальных действий так и " оказание услуг правового и технического характера, другие финансовые поступления, не противоречащие законодательству Российской Федерации". Т.е. нотариус может проводить юридическую экспертизу, готовить проекты договров и т.д. жить безбедно., не нарушая закон.

8 мая 2014 в 13:41

Сообщение от Андрей Фролов

«Очередь есть на местах!!»

При таком подходе очередь пропадет.

Сообщение от Андрей Фролов

«Т.е. нотариус может проводить юридическую экспертизу, готовить проекты договров и т.д. жить безбедно., не нарушая закон. »

Так он и занимается этим. Опять же повторюсь, есть разные нотариусы, может есть смысл бороться с конкретным лицом, которое злоупотребляет своими полномочиями, а не с ветряными мельницами.

8 мая 2014 в 13:56

Господа, так сейчас же вроде не нужно к нотариусу для удостоверения форм 11001 и прочих? При личной подаче сами сшиваем, бумажку клеим, расписываемся - и вперед? Или я что-то упускаю?

28 июня 2014 в 1:18

Все верно, можно и самому подать,лично, а можно предоставить заявление, подпись на котором засвидетельствована нотариусом, в таком случае заявление может сдать представитель по нот.доверенности.

28 июня 2014 в 11:52

Интересно, а как быть с Заявлениями (форма Р12001 волнует, например), удостоверенными в консульстве РФ за границей (в случае если Заявитель-гендир живет за границей), у них бланков таких нет. Кто-нибудь подавал форму, удостоверенную за границей на русском языке, но получается, не на бланке подписи?

23 сентября 2014 в 19:38

Бланки это инициатива нотариусов.... Требования не регламентирует их обязательное использование...А августе подпись гены заверил глав врач больницы где тот лежит. Был вариант пригласить нотариуса в больницу но выезд нотариуса больно дорого тем более глав врач очень уверенно уверял что проблем у нас не будет. И их не было. подавали в Калиниграде...

23 сентября 2014 в 21:24
Дополнение к комментарию

Спасибо, тож так думаю, будем заверять в консульстве.

24 сентября 2014 в 11:09

Сообщение от Marusia_4

«будем заверять в консульстве»

да забыл добавить, там же в Калинграде при общении на эту тему с налоговиками -регистраторами уже после получения документов они сообщили что в Калиниградской обл. оч часто подаются заявлениягде подписи заверенны уполномоченными лицами (председателями) сельских поселковых советов....

24 сентября 2014 в 11:20