бухгалтер

Регистрация ООО: как убедить клиента не указывать УК в качестве ЕИО

  • 23 июня 2014 в 13:53
  • 3949
  • 10
  • 13

Отказ в регистрации фирмы, единоличным исполнительным органом (ЕИО) которой указана управляющая компания (УК), возможен только в случае некорректного заполнения формы Р 11001. Однако в интересах некоторых клиентов пройти все же первичную регистрацию с генеральным директором, а потом уже передать его полномочия УК.

Формальный подход

Лист Ж формы Р11001 предназначенный специально для регистрации фирм с ЕИО в виде УК, существовал и до вступления в силу Приказа ФНС России от 25.01.2012 № ММВ-7-6/25@ (далее – Приказ № ММВ-7-6/25@). Поэтому для решения вопроса о том, как избежать отказа в регистрации ООО можно проанализировать судебную практику последних лет. Анализ судебных решений позволяет сделать однозначный вывод – отказ в регистрации возникает только в том случае, если регистратор допустил ошибки при заполнении формы Р11001. После вступления в силу Приказа № ММВ-7-6/25@ наиболее распространены две ошибки:

Достаточным основанием для судей, поддержавших отказ налоговиков по указанным выше причинам, является упоминание УК, например, в таких документах, как:

  • протокол общего собрания учредителей (ОСУ), например, «Слушали: Иванова И. И. с предложением заключить договор с управляющей компанией – ООО «УК-сервис». Постановили: заключить договор с управляющей компанией – ООО «УК-сервис»;
  • решение единственного учредителя (ЕУ), например, «Заключить договор с управляющей компанией – ООО «УК-сервис».

Несмотря на отсутствие очевидных препятствий в регистрации или же каких-либо трудностей при заполнении формы Р 11001, некоторые регистраторы до сих пор рекомендуют два этапа:

  • регистрация фирмы, как обычно – с гендиректором;
  • передача полномочий от гендиректора к УК (с регистрацией изменений в налоговом органе).

Рассуждать о причинах таких рекомендаций и толковать законы по принципу «два юриста – три мнения» можно долго. Рефреном, как правило звучит ссылка на пункт 2 статьи 51 ГК РФ, согласно которому юридическое лицо считается созданным со дня внесения соответствующей записи в Единый государственный реестр юридических лиц (ЕГРЮЛ). Поскольку до внесения записи в ЕГРЮЛ нет общества, то и нет стороны, которая бы могла заключить с УК договор.

Подобные рассуждения имеют право на существование, так как ни ГК РФ, ни Федеральный закон от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (далее – Закон № 14-ФЗ) не содержат норм, касающихся договора с УК по передаче ей полномочий ЕИО. Из судебной практики можно сделать вывод, что указанный договор является договором возмездного оказания услуг (Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 29.05.2007 № Ф04-4834/2006 (34619-А46-16) по делу № 6-250/2005). А договор возмездного оказания услуг предполагает наличие двух сторон – исполнителя и заказчика (гл. 39 ГК РФ).

При таких условиях есть вероятность того, что заключенный договор с УК можно признать нелегитимным. Однако необходимо понимать, что подобные правовые казусы опасны не для всех клиентов. Для многих из них важнее, что передача полномочий УК через внесение изменений в документы только что зарегистрированной фирмы с гендиректором чревато не только дополнительными расходами, но и тем, что из-за смены адреса придется менять:

  • налоговую инспекцию;
  • пенсионное управление;
  • отделение соцстраха.

Кроме того, однозначно придется менять карточку банковских подписей. Все эти процедуры отнимают немало времени которое подчас дороже денег. Для того, чтобы убедить клиента в своей правоте и не потерять его в будущем его расположение, необходимо отказаться от механического формирования пакета документов для регистрационных действий. Прежде всего необходимо понять с какой целью клиенту необходима УК.

Договорной холдинг

Если рассматривать УК как одно из звеньев создания холдинговых отношений, то необходимо учитывать, что клиента бесполезно переубеждать , если УК создана основным обществом холдинга и полностью ему подконтрольна. В этом случае УК является лишь правовым механизмом, с помощью которого основное общество холдинга осуществляет контроль за дочерними. На такую структуру никакие законодательные казусы повлиять не могут, так как все находится изначально под контролем клиента.

Бухгалтерское обслуживание юрлиц и ИП. Полная замена главного бухгалтера. Работаем с 1996 года.

Другая ситуация, когда клиент полагает, что заключение договора об управлении позволит создать отношения экономической субординации. Такому клиенту можно попробовать объяснить, что хотя эффективность деятельности УК в качестве ЕИО должна положительно влиять на экономические результаты управляемой фирмы, однако они достигаются не за счет контроля со стороны УК, так как:

  • исполнительные органы общества подотчетны общему собранию участников общества и совету директоров (наблюдательному совету) общества согласно пункту 4 статьи 32, а также статьи 40 Закона № 14-ФЗ;
  • УК при осуществлении ею прав и исполнении обязанностей должна действовать в интересах управляемого общества (ОУ) добросовестно и разумно, она несет ответственность за убытки, причиненные ОУ ее виновными действиями (п.3 ст. 53 ГК РФ, правоприменительная практика вопросов возмещения убытков лицами, входящими в состав органов юридического лица рассмотрена в частности в Постановлении Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 № 62).

Обратиться к УК с иском о возмещении причиненных убытков может не только само УО, но и любой его участник вне зависимости от размера принадлежащих ему долей (п. 5 ст. 44 Закона № 14-ФЗ). Вполне возможна ситуация при которой участник общества, которого в какой-то момент не устроит УК, решит заявить об ущемлении своих прав.

Если участники не придут к согласию, то может сложиться ситуация, когда один из них заявит, что ОСУ нелегитимно постановило заключить договор с УК для того, чтобы заявить ее как ЕИО при регистрации фирмы. Основанием для такого заявления могут служить не только отнесение договора с УК к гражданско-правовым, но и, например, такая трактовка положений Закона № 14-ФЗ, согласно которой учредители ООО не тождественны его участникам, а передавать полномочия УК может общее собрание именно участников, а не учредителей.

Таким образом, для того, чтобы обеспечить вновь зарегистрированной фирме жизнеспособность учредителям следует хорошо подумать: может ли между ними однажды возникнуть недопонимание. Если такая ситуация возможна, то лучше отказаться от указания УК при первичной регистрации фирмы, а зарегистрировать ее с генеральным директором, который впоследствии передаст полномочия УК

Угроза ЮЛ-КПО

Не секрет, что передача УК полномочий ЕИО зачастую связана с использованием схем налоговой оптимизации. Также как и случае с холдингами клиента не имеет смысл уговаривать только в том случае, если он является фактическим владельцем УК. Однако такие клиенты обычно имеют штатных регистраторов и к сторонним фирмам для регистрации своих юридических лиц обращаются редко.

Гораздо чаще услугами одной УК пользуются несколько фирм, в том числе и вновь зарегистрированные, так как обслуживание УК, как правило, недешево. В этом случае для будущего бизнеса возникает опасность попасть еще на этапе регистрации фирмы в федеральную электронную базу «Юридические лица, контролируемые в первую очередь», сокращенно («ЮЛ-КПО»).

Необходимо объяснить клиенту, что налоговики постоянно находятся в поиске объектов налогового контроля, причем в режиме автоматизированного контроля по формализованным критериям. Признаки недобросовестности налогоплательщиков обычно рассылаются ФНС России по налоговым инспекциям с под грифом «ДСП» и достоянием широкой общественности становятся редко. Однако в том, что указанные признаки упоминают УК сомневаться не приходится.

В 2007 году в различные средства массовой информации попал засекреченный приказ ФНС РФ, где были собраны 109 формальных показателей недобросовестности налогоплательщиков. Среди признаков, выделяемых при регистрации фирмы особняком стоит номер 22. Он описан так: «Организация использует в качестве единственного исполнительного органа управляющую компанию. При этом организация указала в качестве адреса регистрации адрес управляющей компании. А сама эта управляющая компания является исполнительным органом в 10 и более компаниях, находящихся в списке ЮЛ-КПО».

Таким образом, регистратору нелишним будет поинтересоваться, какую информацию клиент имеет об УК. Если возникнут какие-либо сомнения, то можно предложить повременить с передачей полномочий УК, а зарегистрировать новую фирму с генеральным директором.

Добавить
бухгалтер
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Буду краток. Офигительно!

23 июня 2014 в 21:013

Цитата из статьи

«Для многих из них важнее, что передача полномочий УК через внесение изменений в документы только что зарегистрированной фирмы с гендиректором чревато не только дополнительными расходами, но и тем, что из-за смены адреса придется менять: налоговую инспекцию; пенсионное управление; отделение соцстраха.»

из-за смены адреса местонахождения компании? а как влияет передача полномочий на смену адреса?

ведь при внесении изменений в Устав об Управляющем меняются отдельные положения, но не адрес же?!

спасибо за статью!

25 июня 2014 в 7:09

Не нашла в вашем профиле из какого вы региона, Мария. Дело в том, что на местах поступают по-разному, поскольку официальных разъяснений ФНС как регистратора юридических лиц нет.Можно попробовать привлекая управляющую компанию, не принимать сразу решение изменить указанное в учредительных документах место нахождения управляемой фирмы и подать заявление по форме Р14001 с прежним адресом. Если получите отказ, его можно оспорить в суде ( есть положительная практика, особенно если полномочия передаются временно). Вот только сомневаюсь, что клиента устроит "если". Жаль что в комментариях только 1500 символов, видимо нужно расширить статью или сделать вторую часть. Постараюсь сегодня уточнить правила сайта в таких ситуациях

25 июня 2014 в 9:191

В налорге шептали, что, при смене адреса фирмы, имеющей долги, который переходит под контроль другого налорга, прежний налорг не может обратиться с взыском по долгам. Поэтому штампуют отказы, чтобы не переводились.

4 июля 2014 в 15:34

"Регистрация ООО: как убедить клиента не указывать УК в качестве ЕИО" - Написать статью и показать клиенту.

25 июня 2014 в 12:031

Статья в любом случае лучше, чем просто рекламное объявление:-)

25 июня 2014 в 12:071

Не увидел главного - зачем клиента в чем то переубеждать? :)

30 июня 2014 в 10:20

Затем, чтобы когда у него начнутся проблемы он не стал предъявлять их вам. Это актуально, когда речь не идет об одноразовых клиентах :-)

30 июня 2014 в 10:281

Тамара, да ладно, сознайтесь, что оплата двух регистрационных действий, больше чем одного.

Потому как, регистрация на физик,а с последующей передачей на УК не лечит ни одной из заявленных вами проблем... ;) Данные проблемы лечит только полное отсутствие УК в ЕИО ;)

30 июня 2014 в 14:071

Да я этого и не скрывала. Только я не регистратор, а как раз потребитель регистрационных услуг. Причем не имеющий права выбора (пока). Когда наблюдаю наших регистраторов, смешно становится от их желания выдать желаемое за действительное, причем совершенно ничем не прикрытое. А ведь могли бы что то действительно полезное сделать.

А вы почему против УК? Вполне жизнеспособная схема.  Если ошибаюсь и у вас есть время - напишите подробнее, плиз. Чесслово, просмотрела вашу 51 тему (каюсь, мельком), но нигде глаз не зацепился за УК. И все же что-то мне подсказывает, что вы из тех, кто разбирается

 

 

30 июня 2014 в 14:11

А почему вы решили, что я против? :) Просто как человек "юзающий" тему, имею к этой схэме массу мелочных придирок, на тему "а поворчать" - вроде слишком длинных преамбул договора, необходимости искать вменяемых нотариусов, и трудозатрат юристов на составление околобухгалтерской первички типа отчетов о работе и прочая и прочая и прочая... :)

Поэтому, прежде чем что то делать я всегда пытаюсь получить ответ на вопрос - "а нафига?".

30 июня 2014 в 15:52

А есть другие варианты списать затраты на УК и прочая и прочая, не делая ее ЕИО? Для холдингов, здесь я соглашусь, есть другие варианты, но только вот в России они почти не распространены

30 июня 2014 в 17:12

Тамара, добрый день! "одноразовые" клиенты улыбнуло ))) Наверное разовые имелось ввиду

1 июля 2014 в 13:281