Отказ в первичной регистрации: оформлял на собственный жилой дом

Andrey N

Пользователь
26 Дек 2016
73
20
Добрый день.
Подал первичные документы на жилой дом в Смоленской области.
Собственник на 1/4
Там не зарегистрирован.
ПРИЛОЖИЛ КОПИЮ ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ НА ИМУЩЕСТВО в подаваемые документы.

Остальные 3/4 - супруга и дети.

Пишут следующее:

Заявление о государственной регистрации юридического лица при создании (Р11001)
В представленном Заявлении на страницах 001, 002 в разделе 2 «Сведения об адресе (месте нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица, по которому осуществляется связь с юридическим лицом» указан адрес: ХХХ, Смоленская область, ХХХХХХХХ
Согласно сведений ЕГРН объект недвижимости, расположенный по указанному адресу ХХХХХ, Смоленская область, ХХХХХХ , является жилым помещением.
В соответствии со статьей 1 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) граждане, осуществляя жилищные права, не должны нарушать права и законные интересы других граждан; жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо, в частности, в целях защиты прав и законных интересов других лиц.
Согласно частям 2 и 4 статьи 17 ЖК РФ допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение; пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей.
В силу части 1 статьи 30 ЖК РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, установленными этим Кодексом.
На основании постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30.07.2013 № 61 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица», регистрация по адресу жилого объекта недвижимости допустима только в тех случаях, когда собственник объекта дал на это согласие; согласие предполагается, если названный адрес является адресом места жительства учредителя (участника) или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности.
В нарушение указанных норм на страницах 001, 002 представленного Заявления в разделе 2 «Сведения об адресе (месте нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического, по которому осуществляется связь с юридическим лицом» указан адрес ХХХХХХ, Смоленская область, ХХХХХХХХХ не являющийся адресом места жительства учредителя (участника) или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности.

Незаполнение Заявления в соответствии с вышеуказанными требованиями расценивается как отсутствие непосредственно самого документа - заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц.



В соответствии с пп. а) ц) п. 1 статьи 23 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» принято решение об отказе в государственной регистрации.


На основании пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»

подпункт «а» непредставление заявителем определенных Федеральным законом от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» необходимых для государственной регистрации документов
подпункт «ц» представление документов, оформленных с нарушением требований, установленных в соответствии с пунктом 1.1 и абзацем первым пункта 1.2 статьи 9 Федерального закона от 8 августа 2001 года № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»

ВОПРОС: КАК ОБОЙТИ СИТУАЦИЮ.

Спасибо.

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Andrey N

Пользователь
26 Дек 2016
73
20
Автор дублирует темы?

Автор расстроен и пытается решить ситуацию.

Не надо буцкать автора.

Автор имеет опыт 4-х кратной подачи первичной регистрации во Владимирской области в течении месяца и пытается сократить это число хотя бы до двух. В Смоленской.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Автор расстроен и пытается решить ситуацию.

Не надо буцкать автора.

Автор имеет опыт 4-х кратной подачи первичной регистрации во Владимирской области в течении месяца и пытается сократить это число хотя бы до двух. В Смоленской.

Автору нужно что-то изменить в схеме.
Например:
1) бросить всё это дело к чертям собачьим,
2) обратиться к спецу и попытаться либо обжаловать отказы, либо подать заново с учетом пожеланий регоргана,
3) не обращаться к спецу и подать документы на регистрацию ООО по домашнему адресу участника/директора либо подать заново с учетом пожеланий регоргана.
 
  • Мне нравится
Реакции: КОЩЕЙ

Perdolshik

Местный
21 Сен 2015
908
296
Andrey N, вам надо было изначально писать своим адресом , адрес вашего жилого дома, вне зависимости от того где вы зарегистрированы формально. Они всё равно не знают что у вас в паспорте написано в данный момент. Учитывая что привязка идёт именно к месту жительства(приведённое в отказе Постановление, а также письмо ФНС от11.01.2016), а не к факту владения недвижимостью,то РО скорее всего тут прав,поэтому надо переподать с учётом его пожеланий.
 
Последнее редактирование модератором:

Andrey N

Пользователь
26 Дек 2016
73
20
Andrey N, вам надо было изначально писать своим адресом , адрес вашего жилого дома, вне зависимости от того где вы зарегистрированы формально. Они всё равно знают что у вас в паспорте написано в данный момент. Учитывая что привязка идёт именно к месту жительства(приведённое в отказе Постановление, а также письмо ФНС от11.01.2016), а не к факту владения недвижимостью,то РО скорее всего тут прав,поэтому надо переподать с учётом его пожеланий.

Попробую податься как "местожительство".
Даже интересно стало.
Спасибо.
 

Andrey N

Пользователь
26 Дек 2016
73
20
Автору нужно что-то изменить в схеме.
Например:
1) бросить всё это дело к чертям собачьим,
2) обратиться к спецу и попытаться либо обжаловать отказы, либо подать заново с учетом пожеланий регоргана,
3) не обращаться к спецу и подать документы на регистрацию ООО по домашнему адресу участника/директора либо подать заново с учетом пожеланий регоргана.

Есть возможность дать совет - низкий поклон.

Есть желание пнуть - пусть будет так.
Равнодушен к последнему, благодарен за первое.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Andrey N, вам надо было изначально писать своим адресом , адрес вашего жилого дома, вне зависимости от того где вы зарегистрированы формально. Они всё равно знают что у вас в паспорте написано в данный момент. Учитывая что привязка идёт именно к месту жительства(приведённое в отказе Постановление, а также письмо ФНС от11.01.2016), а не к факту владения недвижимостью,то РО скорее всего тут прав,поэтому надо переподать с учётом его пожеланий.

1. Что из письма Федеральной налоговой службы от 11 января 2016♫г. N♫ГД-4-14/52@ имеет отношение к данной теме? Не совсем понял мысль.
2. В постановлении говорится, что:
- должно быть согласие собственника(ов),
- согласие предполагается имеющимся, если это домашний директора или участника.
Никаких иных ограничений, в том числе по нахождению юрлица по адресу жилого помещения, не являющегося адресом места жительства директора или участника, в Постановлении не имеется.
Более того, п.6 ст.17 прямо предусматривает регистрацию организаций на адреса помещений (без разницы жилых или нежилых), в которых директор или участник имеет право пользования, но не зарегистрирован по месту жительства.
Ну и само общество может иметь право пользования жилым помещением на основании какого-либо договора с собственником (п.2 ст.671 ГК РФ) или в силу наличия собственности на это помещение.

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Попробую податься как "местожительство".

Только учтите, что регорган на основе информации из МВД может придти к выводу, что Вы подали заведомо ложные сведения в части своего места жительства, ну и возбудить дело по ч.4 или даже 5 ст.14.25 КоАП РФ.
Я встречал пару раз подобные дела по ч.5 ст.14.25 КоАП РФ, в том числе когда заявитель адресом места жительства указывал адрес места пребывания (по белой времянке) при наличии в паспорте штампа о постоянной регистрации.
 
  • Мне нравится
Реакции: Andrey N

Andrey N

Пользователь
26 Дек 2016
73
20
Только учтите, что регорган на основе информации из МВД может придти к выводу, что Вы подали заведомо ложные сведения в части своего места жительства, ну и возбудить дело по ч.4 или даже 5 ст.14.25 КоАП РФ.
Я встречал пару раз подобные дела по ч.5 ст.14.25 КоАП РФ, в том числе когда заявитель адресом места жительства указывал адрес места пребывания (по белой времянке) при наличии в паспорте штампа о постоянной регистрации.

Услышал.
Спасибо.
 

Perdolshik

Местный
21 Сен 2015
908
296
LegO NSK, я имел ввиду раздел про смену адреса, п.9,там речь о том что не требуется предоставлять документы о праве пользования, если будет адрес места жительства директора (хотя вы знаете о чём там речь, но пишу для полноты беседы для читающих), про собственность там вообще ни слова. Я думаю что этот пункт может использоваться по аналогии и для создания, скорее всего так его и используют РО.
Сейчас если подавать человек будет с новыми данными места жительства, это уже будет "палево", опять же всё зависит от объёма регистрации в конкретном РО,но вряд ли его там запомнили. А по поводу МВД и данных о его прописке, там бардак по коммуникациям, практически подтверждено даже то, что паспорта люди меняют и через несколько месяцев в ЕГРЮЛ так никто и не передаёт данные о новых документах, не говоря уже о регистрации. Да и в качестве жизненной ситуации - он мог прописаться там через Управляющую компанию дома и тут же подать документы в РО, на регистрацию срок 3 дня, а за три дня Управляющая компания явно не успеет всё передать и внести куда следует, а решение РО принять уже должен.
 

Andrey N

Пользователь
26 Дек 2016
73
20
LegO NSK, я имел ввиду раздел про смену адреса, п.9,там речь о том что не требуется предоставлять документы о праве пользования, если будет адрес места жительства директора (хотя вы знаете о чём там речь, но пишу для полноты беседы для читающих), про собственность там вообще ни слова. Я думаю что этот пункт может использоваться по аналогии и для создания, скорее всего так его и используют РО.
Сейчас если подавать человек будет с новыми данными места жительства, это уже будет "палево", опять же всё зависит от объёма регистрации в конкретном РО,но вряд ли его там запомнили. А по поводу МВД и данных о его прописке, там бардак по коммуникациям, практически подтверждено даже то, что паспорта люди меняют и через несколько месяцев в ЕГРЮЛ так никто и не передаёт данные о новых документах, не говоря уже о регистрации. Да и в качестве жизненной ситуации - он мог прописаться там через Управляющую компанию дома и тут же подать документы в РО, на регистрацию срок 3 дня, а за три дня Управляющая компания явно не успеет всё передать и внести куда следует, а решение РО принять уже должен.

Не могу зарегистрироваться до конца 2019.
Налоговые льготы по текущему адресу.
 

Andrey N

Пользователь
26 Дек 2016
73
20
Re: Отказ при создании

Добрый день.
Получил повторный отказ на регистрацию в жилой дом.
Перед подачей приложил все согласия, все документы владения, все родственные связи.

Отказ:
Заявление о государственной регистрации юридического лица при создании (Р11001)
В представленном Заявлении на страницах 001, 002 в разделе 2 «Сведения об адресе (месте нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица, по которому осуществляется связь с юридическим лицом» указан адрес: ХХХ, Смоленская область, ХХХХХ.
Согласно сведений ЕГРН объект недвижимости, расположенный по указанному адресу ХХХ, Смоленская область, ХХХХХХ, является жилым помещением.
В соответствии со статьей 1 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ) граждане, осуществляя жилищные права, не должны нарушать права и законные интересы других граждан; жилищные права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо, в частности, в целях защиты прав и законных интересов других лиц.
Согласно частям 2 и 4 статьи 17 ЖК РФ допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение; пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей.
В силу части 1 статьи 30 ЖК РФ собственник жилого помещения осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему на праве собственности жилым помещением в соответствии с его назначением и пределами его использования, установленными этим Кодексом.
На основании постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 30.07.2013 № 61 «О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица», регистрация по адресу жилого объекта недвижимости допустима только в тех случаях, когда собственник объекта дал на это согласие; согласие предполагается, если названный адрес является адресом места жительства учредителя (участника) или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности.
В нарушение указанных норм на страницах 001, 002 представленного Заявления в разделе 2 «Сведения об адресе (месте нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического, по которому осуществляется связь с юридическим лицом» указан адрес ХХХХ, Смоленская область, ХХХХХХ, не являющийся адресом места жительства учредителя (участника) или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности.

Незаполнение Заявления в соответствии с вышеуказанными требованиями расценивается как отсутствие непосредственно самого документа - заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц.



В соответствии с пп. а) ц) п. 1 статьи 23 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» принято решение об отказе в государственной регистрации.


На основании пункта 1 статьи 23 Федерального закона от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»

подпункт «а» непредставление заявителем определенных Федеральным законом от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» необходимых для государственной регистрации документов
подпункт «ц» представление документов, оформленных с нарушением требований, установленных в соответствии с пунктом 1.1 и абзацем первым пункта 1.2 статьи 9 Федерального закона от 8 августа 2001 года № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»

Написал в Смоленскую прокуратуру на предмет нарушения ст. 19 Конституции РФ.
Чем закончится - не знаю.
 

Andrey N

Пользователь
26 Дек 2016
73
20
Повторный отказ. Текст тот же.
Согласия всех приложил, все документы на жилье и семью.
 

alexpreg

Местный
17 Янв 2019
716
356
Повторный отказ. Текст тот же.
Согласия всех приложил, все документы на жилье и семью.
Вам же рекомендовали выше: напишите, что вы там живёте, и подавайте по ЭЦП, чтобы они паспорта вашего не видели.