только договор ,
***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
Подача документов по ЭЦП
- Автор темы Ольга311
- Дата начала
только договор ,
***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
Gosrt4
Активист
Pirlone
Активист
- 3 Авг 2016
- 1,138
- 575
Всё верно - регистрация с договором купли-продажи доли Обществом третьему лицу, подписанным исключительно в электронной форме, пройти не должна.
Основание:
Иными словами - да, Гражданский кодекс разрешает Вам подписывать договоры в форме электронных документов, но... На регистрацию в форме электронных документов можно подать только заявление, уведомление и сообщение. Всё остальное можно подать только в виде электронного образа документа.
Основание:
9. Направляемые в регистрирующий орган электронные документы должны быть оформлены с учетом следующих требований:
1) при наличии у заявителя усиленной квалифицированной электронной подписи (в том числе в случае, когда заявителем является нотариус):
необходимые для государственной регистрации заявление, уведомление или сообщение формируются в виде файла формата Excel, TIF, PDF;
иные документы формируются в виде файлов с отсканированными с бумажных носителей соответствии с пунктом 10 настоящего Порядка образами документов, оформленных в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) при отсутствии у заявителя усиленной квалифицированной электронной подписи электронные документы формируются в виде файлов с отсканированными с бумажных носителей в соответствии с пунктом 10 настоящего Порядка образами документов, оформленных в соответствии с законодательством Российской Федерации.
1) при наличии у заявителя усиленной квалифицированной электронной подписи (в том числе в случае, когда заявителем является нотариус):
необходимые для государственной регистрации заявление, уведомление или сообщение формируются в виде файла формата Excel, TIF, PDF;
иные документы формируются в виде файлов с отсканированными с бумажных носителей соответствии с пунктом 10 настоящего Порядка образами документов, оформленных в соответствии с законодательством Российской Федерации;
2) при отсутствии у заявителя усиленной квалифицированной электронной подписи электронные документы формируются в виде файлов с отсканированными с бумажных носителей в соответствии с пунктом 10 настоящего Порядка образами документов, оформленных в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Иными словами - да, Гражданский кодекс разрешает Вам подписывать договоры в форме электронных документов, но... На регистрацию в форме электронных документов можно подать только заявление, уведомление и сообщение. Всё остальное можно подать только в виде электронного образа документа.
Preparator
Местный
- 13 Апр 2015
- 163
- 62
Pirlone
Активист
- 3 Авг 2016
- 1,138
- 575
Что значит - "мешает"? Его надо подписать - ЭЦП заявителя.
От этого электронным документом он не станет.
Preparator
Местный
- 13 Апр 2015
- 163
- 62
Подписываем ЭП заявителя и ЭП покупателя доли, если ему так сильно этого хочется.
Даже после сканирования документ останется бумажным?
Даже после сканирования документ останется бумажным?
Электронный документ - это созданный без перевода на бумагу.
Pirlone
Активист
- 3 Авг 2016
- 1,138
- 575
Подписывайте, конечно, но без графической подписи на договоре регистрация не пройдёт.
Не считаю Ваш троллинг уместным - понятия "электронного документа" и "электронного образа документа" прописаны во всех подзаконных актах касательно подачи документов по электронным каналам связи - начиная с вышеупомянутого Приказа ФНС, заканчивая Порядком подачи документов в суды (пример для арбитражных судов, см. п. 1.3., а также разделы 2.2. и 2.3.).
Preparator
Местный
- 13 Апр 2015
- 163
- 62
Ну хорошо. Тогда что собой представляет субстанция в пакете отправляемом на регистрацию если это и не электронный документ и не бумажный? Это не документ?
В Федеральном законе от 27.07.2006 № 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации" есть такое определение:
"11.1) электронный документ - документированная информация, представленная в электронной форме, то есть в виде, пригодном для восприятия человеком с использованием электронных вычислительных машин, а также для передачи по информационно-телекоммуникационным сетям или обработки в информационных системах;"
Чем не электронный документ?
А я думаю, даже уверен, что зарегистрируют.
Определение из закона привел выше.
дайте прямую ссылку (документ, пункт), из которой следовало бы, что без скана подписи на бумажно варианте электронный документ не может быть принят ФНС для регистрации.
***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
Pirlone
Активист
- 3 Авг 2016
- 1,138
- 575
Сразу два человека уже ответили на этот вопрос.
Уже привел прямую ссылку на пункт, даже с цитированием самого пункта.
Preparator
Местный
- 13 Апр 2015
- 163
- 62
Сразу два человека высказали свое личное мнение, это было, но оно ничем не подкреплено.
Я тоже высказал свое личное мнение и вот пытаюсь его аргументировать.
Ни в цитатах, ни в приказе нет прямого указания на то, что на скане обязательно должны присутствовать "живые" подписи, также в приведенных вами документах нет запрета на подписание документов несколькими электронными подписями.
Прямое указание на необходимость наличия графического образа на документе имеется в Порядке подачи электронных документов в арбитражные суды, но данный документ никоим образом не регулирует правили подачи документов в ФНС.
Pirlone
Активист
- 3 Авг 2016
- 1,138
- 575
Но ведь в таком случае такая "бумага" не соответствует понятию "документа". Что это за документ без подписей?
Sokolov
Активист
Preparator
Местный
- 13 Апр 2015
- 163
- 62
Невозможно не согласиться.
Но все дело-то в том, что отправляем на регистрацию фактически электронный документ, а не бумажный. Запрета нет на подписание электронного документа ЭП, ПО позволяет это сделать, основания для отказа тоже не приходят в голову.
Отказы в стиле самодурства предлагаю не обсуждать, такие отказы необходимо обжаловать или, как минимум, запрашивать разъяснения по каждому такому случаю. Я всегда так делаю и вполне себе работает.
Не претендую на истину в последней инстанции, сам тоже хочу разобраться. Пока я не вижу оснований почему бы ФНС не должна принять электронный документ подписанный несколькими ЭП и без графического изображения подписей на бумажном документе.
Preparator
Местный
- 13 Апр 2015
- 163
- 62
Вы меня извините, пожалуйста, но это чистой воды словоблудие.
Неужели вы всерьез считаете, что электронный документ и документ в электронной форме это разные субстанции?
Если это разные вещи, то в чем отличие и чем это регулируется? Как отличить электронный документ от документа в электронной форме? Только, пожалуйста, сошлитесь на НПА. По сути я понял, что вы имеете в виду, но пока нет закрепления в НПА, это будет только частным мнением.
Цитаты, которые вы привели, на мой взгляд лишь конкретизируют, что допускаются оба варианта — электронный документ в виде исходного файла без печати на бумаге и электронный документ отсканированный с бумажного, чтобы не возникало сомнений, например, такого рода, что без графического изображения документ не будет принят.
В приведенных цитатах, оба варианта рассматриваются как "равноправные", с точки зрения возможности их отправки, нет различия в требованиях к этим вариантам, нет различия в ситуациях, в которых может применяться тот или иной вид электронного документа (например, в одном случае только сканы, в другом только исходные файлы).
Я повторно приведу определение электронного документа из закона