Нотариат продолжает теснить юристов-регистраторов

Perdolshik

Местный
21 Сен 2015
897
282
я не понял, отменят необходимость нотариальной доверенности? так же и раньше было, давным давно. В чём проблема?
И нотариус может подавать как я понял из записки. А если заявитель пришёл только с формой и больше у него ничего нет, что нотариус будет подавать? Скажет принеси устав, решение иначе не заверю тебе форму?
Я это к тому, что никто не мешает тем кто работает "на бумаге", как в 19 веке, сказать своему клиенту, что от нотариуса надо вернуться назад к ним и уже скидать полный комплект доков и взять доп.деньги за профессиональный относ документов в ФНС.

+ нотариусы никого вообще нигде потеснить не могут. Потому что они тупые.
 

alexey77

Активист
25 Янв 2017
3,829
2,061
Москва
Можно ли подать в регистрирующий орган документы для регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя представителем заявителя по доверенности?
СКРЫТЬ ПОДРОБНОСТИ
При регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя возможность представления в регистрирующий орган документов по доверенности с 25.08.2021 исключена.
Представление документов осуществляется нотариусом, засвидетельствовавшим подлинность подписи заявителя на заявлении о государственной регистрации по форме № Р21001, в день нотариального свидетельствования подлинности подписи заявителя на таком заявлении. При этом нотариальное свидетельствование подлинности подписи заявителя на заявлении и последующее представление документов в регистрирующий орган осуществляются нотариусом в рамках одного нотариального действия.
Источник:
Пункты 1 и 1.2 статьи 9 Федерального закона от 08.08.2001 №129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (в редакции Федерального закона от 26.05.2021 № 143-ФЗ);
Приказ ФНС России от 31.08.2020 № ЕД-7-14/617@ «Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств»
В случае создания юридического лица возможность представления в регистрирующий орган документов по доверенности с 25.08.2021 исключена.
Представление документов осуществляется нотариусом, засвидетельствовавшим подлинность подписи заявителя (последнего из заявителей) на заявлении о государственной регистрации по форме № Р11001, в день нотариального свидетельствования подлинности подписи заявителя (последнего из заявителей) на таком заявлении. При этом нотариальное свидетельствование подлинности подписи заявителя (последнего из заявителей) на заявлении и последующее представление документов в регистрирующий орган осуществляются нотариусом в рамках одного нотариального действия.
Источник:
Пункты 1 и 1.2 статьи 9 Федерального закона от 08.08.2001 №129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (в редакции Федерального закона от 26.05.2021 № 143-ФЗ);
Приказ ФНС России от 31.08.2020 № ЕД-7-14/617@ «Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств»
 

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,289
1,780
Москва
Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации

См. Энциклопедии, позиции высших судов и другие комментарии к статье 9 настоящего Федерального закона

Пункт 1 изменен с 25 августа 2021 г. - Федеральный закон от 26 мая 2021 г. N 143-ФЗ

См. предыдущую редакцию

1. В регистрирующий орган документы могут быть направлены почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке с описью вложения, представлены непосредственно либо через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее - многофункциональный центр), направлены в соответствии с настоящим пунктом в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью.

Представление документов в регистрирующий орган непосредственно или через многофункциональный центр может быть осуществлено заявителем либо его представителем, действующим на основании нотариально удостоверенной доверенности, с приложением такой доверенности или ее копии, верность которой засвидетельствована нотариально, к представляемым документам.

Представленные в многофункциональный центр документы не позднее одного рабочего дня, следующего за днем их получения, направляются многофункциональным центром в регистрирующий орган в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия.

Направление документов в регистрирующий орган в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя, осуществляется с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", включая единый портал государственных и муниципальных услуг.

В случае свидетельствования подлинности подписи заявителя на предусмотренных статьями 12 и 22.1 настоящего Федерального закона заявлениях о государственной регистрации представление документов, предусмотренных указанными статьями, осуществляется нотариусом, засвидетельствовавшим подлинность подписи заявителя (последнего из заявителей) на соответствующем заявлении о государственной регистрации, в день нотариального свидетельствования подлинности подписи заявителя (последнего из заявителей) на таком заявлении. При этом нотариальное свидетельствование подлинности подписи заявителя (последнего из заявителей) на заявлении о государственной регистрации, предусмотренном статьей 12 или 22.1 настоящего Федерального закона, и последующее представление документов, предусмотренных указанными статьями, в регистрирующий орган осуществляются нотариусом в рамках одного нотариального действия. В иных случаях представление документов в регистрирующий орган может быть осуществлено нотариусом по просьбе заявителя. В предусмотренных настоящим абзацем случаях представление документов осуществляется нотариусом путем их направления в регистрирующий орган в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью нотариуса, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", либо единой системы межведомственного электронного взаимодействия. В случае установления специального порядка регистрации в соответствии с пунктом 1 статьи 10 настоящего Федерального закона указанные положения не применяются.

Порядок взаимодействия с регистрирующим органом при направлении документов, необходимых для государственной регистрации, в форме электронных документов, а также требования к формированию таких электронных документов устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в соответствии со статьей 2 настоящего Федерального закона.

Федеральным законом от 19 июля 2009 г. N 205-ФЗ в пункт 1.1 статьи 9 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

1.1. Требования к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Федеральным законом от 5 мая 2014 г. N 107-ФЗ в пункт 1.2 статьи 9 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

1.2. Необходимые для государственной регистрации заявление, уведомление или сообщение представляются в регистрирующий орган по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, и удостоверяются подписью заявителя, подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке, если иное не установлено настоящим пунктом. При этом заявитель указывает свои паспортные данные или в соответствии с законодательством Российской Федерации данные иного удостоверяющего личность документа и идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии).

Свидетельствование в нотариальном порядке подписи заявителя на представляемых при государственной регистрации заявлении, уведомлении или сообщении не требуется в случае:

представления документов, предусмотренных статьей 12 настоящего Федерального закона, непосредственно в регистрирующий орган лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;

представления документов, предусмотренных статьями 22.1, 22.2 и 22.3 настоящего Федерального закона, в регистрирующий орган непосредственно или через многофункциональный центр лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;

направления документов в регистрирующий орган в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи, в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя.


Это неопубликованные ещё изменения, взяла из Гаранта, я может чего не поняла, но по ним возможность подачи по нотариальной доверенности остается
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,581
5,925
Приморье (25)
В случае свидетельствования подлинности подписи заявителя на предусмотренных статьями 12 и 22.1 настоящего Федерального закона заявлениях о государственной регистрации представление документов, предусмотренных указанными статьями, осуществляется нотариусом, засвидетельствовавшим подлинность подписи заявителя (последнего из заявителей) на соответствующем заявлении о государственной регистрации
Если при создании юрлица (кроме отдельных видов юридических лиц для которых устанавливаться специальный порядок регистрации) или регистрации физлица в качестве ИП учредители или будущий ИПист решат вдруг не лично обращаться в налоговую, а засвидетельствовать свои подписи в соответствующих заявлениях Р11001 или Р21001 нотариально, тогда документы подаёт ТОЛЬКО нотариус. А вот получить по нотариальной доверенности в данном случае, видимо, можно будет только документы по регистрации создания на бумажном носителе (если в заявлениях ставили "1" в соответствующем поле).
Регистрации изменений "обновления", вроде бы, не коснулись.
 

alexey77

Активист
25 Янв 2017
3,829
2,061
Москва
Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации

См. Энциклопедии, позиции высших судов и другие комментарии к статье 9 настоящего Федерального закона

Пункт 1 изменен с 25 августа 2021 г. - Федеральный закон от 26 мая 2021 г. N 143-ФЗ

См. предыдущую редакцию

1. В регистрирующий орган документы могут быть направлены почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке с описью вложения, представлены непосредственно либо через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее - многофункциональный центр), направлены в соответствии с настоящим пунктом в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью.

Представление документов в регистрирующий орган непосредственно или через многофункциональный центр может быть осуществлено заявителем либо его представителем, действующим на основании нотариально удостоверенной доверенности, с приложением такой доверенности или ее копии, верность которой засвидетельствована нотариально, к представляемым документам.

Представленные в многофункциональный центр документы не позднее одного рабочего дня, следующего за днем их получения, направляются многофункциональным центром в регистрирующий орган в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью, с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия.

Направление документов в регистрирующий орган в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя, осуществляется с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", включая единый портал государственных и муниципальных услуг.

В случае свидетельствования подлинности подписи заявителя на предусмотренных статьями 12 и 22.1 настоящего Федерального закона заявлениях о государственной регистрации представление документов, предусмотренных указанными статьями, осуществляется нотариусом, засвидетельствовавшим подлинность подписи заявителя (последнего из заявителей) на соответствующем заявлении о государственной регистрации, в день нотариального свидетельствования подлинности подписи заявителя (последнего из заявителей) на таком заявлении. При этом нотариальное свидетельствование подлинности подписи заявителя (последнего из заявителей) на заявлении о государственной регистрации, предусмотренном статьей 12 или 22.1 настоящего Федерального закона, и последующее представление документов, предусмотренных указанными статьями, в регистрирующий орган осуществляются нотариусом в рамках одного нотариального действия. В иных случаях представление документов в регистрирующий орган может быть осуществлено нотариусом по просьбе заявителя. В предусмотренных настоящим абзацем случаях представление документов осуществляется нотариусом путем их направления в регистрирующий орган в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью нотариуса, с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", либо единой системы межведомственного электронного взаимодействия. В случае установления специального порядка регистрации в соответствии с пунктом 1 статьи 10 настоящего Федерального закона указанные положения не применяются.

Порядок взаимодействия с регистрирующим органом при направлении документов, необходимых для государственной регистрации, в форме электронных документов, а также требования к формированию таких электронных документов устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в соответствии со статьей 2 настоящего Федерального закона.

Федеральным законом от 19 июля 2009 г. N 205-ФЗ в пункт 1.1 статьи 9 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

1.1. Требования к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Федеральным законом от 5 мая 2014 г. N 107-ФЗ в пункт 1.2 статьи 9 внесены изменения

См. текст пункта в предыдущей редакции

1.2. Необходимые для государственной регистрации заявление, уведомление или сообщение представляются в регистрирующий орган по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, и удостоверяются подписью заявителя, подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке, если иное не установлено настоящим пунктом. При этом заявитель указывает свои паспортные данные или в соответствии с законодательством Российской Федерации данные иного удостоверяющего личность документа и идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии).

Свидетельствование в нотариальном порядке подписи заявителя на представляемых при государственной регистрации заявлении, уведомлении или сообщении не требуется в случае:

представления документов, предусмотренных статьей 12 настоящего Федерального закона, непосредственно в регистрирующий орган лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;

представления документов, предусмотренных статьями 22.1, 22.2 и 22.3 настоящего Федерального закона, в регистрирующий орган непосредственно или через многофункциональный центр лично заявителем с представлением одновременно документа, удостоверяющего его личность;

направления документов в регистрирующий орган в порядке, установленном пунктом 1 настоящей статьи, в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью заявителя.


Это неопубликованные ещё изменения, взяла из Гаранта, я может чего не поняла, но по ним возможность подачи по нотариальной доверенности остается
Вы о прошлом, закон меняется.
Платный Консультант может это показать, воспользуйтесь.
 

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,289
1,780
Москва
Если при создании юрлица (кроме отдельных видов юридических лиц для которых устанавливаться специальный порядок регистрации) или регистрации физлица в качестве ИП учредители или будущий ИПист решат вдруг не лично обращаться в налоговую, а засвидетельствовать свои подписи в соответствующих заявлениях Р11001 или Р21001 нотариально, тогда документы подаёт ТОЛЬКО нотариус. А вот получить по нотариальной доверенности в данном случае, видимо, можно будет только документы по регистрации создания на бумажном носителе (если в заявлениях ставили "1" в соответствующем поле).
Регистрации изменений "обновления", вроде бы, не коснулись.

Получается теперь так же как с заявлением о выходе
Вот выбор какой у бизнесменов теперь (лично и 4000 пошлина, нотариус и ЭЦП). На самом деле это ещё больше подтолкнет всех на подачу по ЭЦП, меньше затрат и потерь, в случае отказов
 

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,289
1,780
Москва
Вы о прошлом, закон меняется.
Платный Консультант может это показать, воспользуйтесь.

Это изменения от 25 августа, это не вступивший в силу текст - новый
Или Вы хотите сказать консультант Вам другой текст выдает?
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,581
5,925
Приморье (25)
Получается теперь так же как с заявлением о выходе
Типа того. Раньше нотариуса надо было отдельно ПРОСИТЬ переслать документы в ФНС, теперь при создании будет в рамках одного действия (как и выход).
Это только в случае, если учредитель (и будущий ИПист), вдруг, захочет подпись в заявлении нотариально удостоверить.
Вот выбор какой у бизнесменов теперь (лично и 4000 пошлина, нотариус и ЭЦП). На самом деле это ещё больше подтолкнет всех на подачу по ЭЦП, меньше затрат и потерь, в случае отказов
Не знаю как в Июле цены у НАШИХ (приморских) нотариусов подешевели (и подешевели ли вообще), но доверенность от учредителя стоила 4.300Р...
ЭЦП, конечно, тоже "не панацея" от затрат, когда учредителей больше 3-4-х и пользоваться им надо услугами ближайших УЦ. Но, признаться, с электроподписью УДОБНЕЕ(!)

Как теперь нотариусы будут "делить" в случае, если несколько учредителей по разным городам и странам находятся?
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,581
5,925
Приморье (25)
по электронному обмену
В теории всегда всё хорошо - "сладко, да гладко".
Посмотрим как на практике будет. Только бы не получилось как с выходом при одновременной (в один день) подаче заявлений участниками у разных нотариусов...
а наши нотариусы находятся и в иных странах?
про учредителей. Виноват, что "по разным городам и странам" сразу в кавычках не указал.
 
  • Мне нравится
Реакции: almira

alexey77

Активист
25 Янв 2017
3,829
2,061
Москва
Это изменения от 25 августа, это не вступивший в силу текст - новый
Или Вы хотите сказать консультант Вам другой текст выдает?
Главная Документы
Подготовлена редакция документа с изменениями, не вступившими в силу
Федеральный закон "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 N 129-ФЗ (последняя редакция)

8 августа 2001 года N 129-ФЗ
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,581
5,925
Приморье (25)
Подготовлена редакция документа с изменениями, не вступившими в силу
Федеральный закон "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" от 08.08.2001 N 129-ФЗ (последняя редакция)
Правильно. Начало действия документа - 25.08.2021.
 

alexey77

Активист
25 Янв 2017
3,829
2,061
Москва
Правильно. Начало действия документа - 25.08.2021.
Естественно с 25.08.21г., а кто говорит, что уже действует...
В первом сообщении этой ветки от автора:
Нотариат продолжает теснить юристов-регистраторов. Теперь и в части оказания услуг по представлению документов в регистрирующий орган.

Ссылка на законопроект: https://sozd.duma.gov.ru/bill/102131...tm_content=old