Ищется грамотный жилищник

Bagira-M

Местный
19 Мар 2010
349
173
Москва
Доброго.

Есть ситуация - муниципальная квартира - прописаны - мама, дочь, папа, отец папы. Папа умирает. У мамы со свёкром плохие отношения.
Вопрос - может ли мама, при наличии платёжек за 20 лет на данную квартиру, отсудить её в пользу себя и ребёнка, при условии, что у свёкра имеется ещё жильё в собственности?
 

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
188
114
Как понять "отсудить"? Отсудить можно только у собственника помещения, а в данной ситуации можно через суд признать свекра утратившим право пользования помещением и выселить из квартиры. Ну а в дальнейшем приватизировать квартиру.
 
  • Мне нравится
Реакции: Bagira-M

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
188
114
На основании наличия в собственности жилого помещения. Плюс систематическое уклонение от уплаты коммунальных платежей.

Добавлено через 10 минут 46 секунд
ЖК РФ, Статья 91.10. Расторжение и прекращение договора найма жилого помещения жилищного фонда социального использования


3) наличия у нанимателя и (или) у постоянно проживающих совместно с ним членов его семьи других жилых помещений на территории того же муниципального образования (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе - на территории того же субъекта Российской Федерации), предоставленных им по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования, договору безвозмездного пользования или на основании членства в жилищном, жилищно-строительном кооперативе либо ином специализированном потребительском кооперативе или принадлежащих им на праве собственности, если размер общей площади таких жилых помещений в расчете на указанных нанимателя и членов его семьи превышает норму предоставления, за исключением случая, указанного в части 2 статьи 91.9 настоящего Кодекса;
 
  • Мне нравится
Реакции: Bagira-M

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
На основании наличия в собственности жилого помещения. Плюс систематическое уклонение от уплаты коммунальных платежей.

Добавлено через 10 минут 46 секунд
ЖК РФ, Статья 91.10. Расторжение и прекращение договора найма жилого помещения жилищного фонда социального использования


3) наличия у нанимателя и (или) у постоянно проживающих совместно с ним членов его семьи других жилых помещений на территории того же муниципального образования (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе - на территории того же субъекта Российской Федерации), предоставленных им по договору социального найма, договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования, договору безвозмездного пользования или на основании членства в жилищном, жилищно-строительном кооперативе либо ином специализированном потребительском кооперативе или принадлежащих им на праве собственности, если размер общей площади таких жилых помещений в расчете на указанных нанимателя и членов его семьи превышает норму предоставления, за исключением случая, указанного в части 2 статьи 91.9 настоящего Кодекса;


у них счет один наверное на квартиру. если бы счет был разделен на двоих людей можно было бы и отсудить - могу ошибаться. А то так как то получается нелогично квитанция же одна приходит.....они что все, кто прописан, должны каждый месяц идти платить по одной этой квитанции и там что указываются все плательщики ?????
 

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
188
114
Квитанции содержат данные о плательщике. Если на протяжении 20-лет платит один и тот же жилец, то в суд в любом случае будет выяснять на каком основании сложился такой порядок. Соответственно выявиться либо наличие соглашения сторон по оплате одним из жильцов либо неисполнение нанимателем обязанности по оплате коммунальных услуг.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Квитанции содержат данные о плательщике. Если на протяжении 20-лет платит один и тот же жилец, то в суд в любом случае будет выяснять на каком основании сложился такой порядок. Соответственно выявиться либо наличие соглашения сторон по оплате одним из жильцов либо неисполнение нанимателем обязанности по оплате коммунальных услуг.

правильно, в квитанции указан плательщик, как мне кажется если лицевые счета не разделены, то приходит общая квитанция где указывается один плательщик. Или там несколько плательщиков указано ???
 

Владимир Лойер

Активист
30 Май 2007
3,932
2,082
г. Москва
неисполнение нанимателем обязанности по оплате коммунальных услуг.
очень сложно доказать, а при наличии такого факта, что недавно умер муж налицо злоупотребление правом в корыстных целях, т.к. до той поры папку его никто не хотел выписывать и все такое, а тут вдруг началась паника
 

Bagira-M

Местный
19 Мар 2010
349
173
Москва
Владимир Лойер, поясню - знакомая ещё до смерти супруга выиграла дело о нечинении препятствия при посещении ею жилплощади. Отец её мужа, который и является ответственным квартиросъёмщиком, уже 20 лет там вообще не появлялся. Квитанции оплачивала моя знакомая.
Т.е. здесь налицо факт того, что отец мужа забросил квартиру. Но я, к сожалению, далека от жилищного законодательства - поэтому могу судить только очень поверхностно, а тут нужна реальная помощь.
Счета разделить невозможно, т.к. комнат 2 и они смежные.
 

Владимир Лойер

Активист
30 Май 2007
3,932
2,082
г. Москва
комнат 2 и они смежные
это, по моему, значения не имеет.

уже 20 лет там вообще не появлялся. Квитанции оплачивала моя знакомая
а вот это вполне себе основание для признания
свекра утратившим право пользования помещением и выселить из квартиры
как говорит Коллега
 

Bagira-M

Местный
19 Мар 2010
349
173
Москва
Владимир Лойер,
ну девочка говорит, что уже пыталась разделить счета - и именно на основании того, что комнаты смежные - отказали.
 

Владимир Лойер

Активист
30 Май 2007
3,932
2,082
г. Москва
Bagira-M, да всем отказывают! Уже лет 10. И со смежными, и с отдельными. Это значения не имеет.
Это началось после программ улучшения жилья, люди разводились формально, л/с разделяли, а потом новые отдельные квартиры получали, вот и прикрыли эту возможность.
Зато признавать сейчас утратившим право гораздо легче, чем 10 лет назад. Так что не все так безнадежно!

Добавлено через 7 минут 59 секунд
Федеральные нормативные правовые акты

Жилищный кодекс РФ
- ч. 3 ст. 83 "Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения"
- ст. 71 "Права и обязанности временно отсутствующих нанимателя жилого помещения по договору социального найма и членов его семьи"
- ч. 1, 2 ст. 69 "Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма"

Федеральная судебная практика


Одним из обстоятельств, имеющих юридическое значение по делу о признании ответчика прекратившим право пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета, является выяснение причин выезда ответчика из спорного жилого помещения (носил ли он временный характер или был связан с выездом на другое постоянное место жительства).
(Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2014 N 18-КГ14-151)

При разрешении спора о признании нанимателя, члена (бывшего члена) семьи нанимателя жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма необходимо установить характер причин выезда лица из помещения, наличие или отсутствие препятствий в пользовании помещением со стороны других лиц, проживающих в нем, наличие у него права пользования другим жилым помещением в новом месте жительства, факт исполнения или неисполнения им обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг.
(Определение Верховного Суда РФ от 18.11.2014 N 25-КГ14-4)

Суд может отказать в признании гражданина утратившим право пользования жилым помещением, установив, в частности, что его непроживание в жилом помещении носило вынужденный и временный характер, обусловленный тем, что ему чинились препятствия в пользовании жилым помещением, однако он продолжал нести права и обязанности нанимателя по договору социального найма жилого помещения.
(Определение Верховного Суда РФ от 23.09.2014 N 5-КГ14-85)

Ответчик признан утратившим право пользования комнатой в коммунальной квартире, поскольку добровольно 26 лет назад выехал из нее, сохраняет в ней лишь регистрацию, не имеет в комнате личных вещей, не предпринимал попыток вселиться в комнату и с момента выезда не оплачивал расходы по ее содержанию. На момент разрешения спора в суде ответчик проживает в другом жилом помещении со своей матерью. Само по себе расторжение брака между истцом и ответчиком не свидетельствует о вынужденном характере непроживания ответчика в спорном жилом помещении.
(Определение Верховного Суда РФ от 03.11.2015 N 78-КГ15-34)

При рассмотрении споров о признании ответчика утратившим право пользования жилым помещением следует учитывать, что отсутствие ответчика в спорной квартире на протяжении нескольких лет нельзя назвать временным.
(Определение Верховного Суда РФ от 08.04.2014 N 46-КГ14-2)

Добавлено через 17 минут 24 секунды
Суд признал ответчика утратившим право пользования квартирой, поскольку тот длительный период времени не проживает в квартире, добровольно выехал из нее, не выполняет обязанность по оплате коммунальных услуг, не интересуется судьбой жилого помещения, тем самым ответчик отказался от использования квартиры для своего проживания.
Факт административной регистрации ответчика в квартире не означает, что за ним сохраняется право пользования данной квартирой и проживания в ней в случае его постоянного отсутствия и выбытия на другое место жительства. Формальная регистрация ответчика по указанному адресу без его реального проживания в данной квартире не порождает права на жилую площадь. Суд учел, что ранее вступившим в законную силу судебным актом на истца возложена обязанность не чинить ответчику препятствия в пользовании квартирой, в удовлетворении встречных требований истца о признании ответчика не приобретшим право на квартиру и снятии с регистрационного учета отказано. Однако после вступления в законную силу этого судебного акта ответчик не вселялся в спорную квартиру, не предпринимал каких-либо мер по исполнению указанного судебного акта.
(Определение Московского городского суда от 10.05.2016 N 4г-4675/2016)
Установление того, что непроживание бывшего члена семьи нанимателя в жилом помещении носит постоянный характер, он добровольно отказался от прав и обязанностей нанимателя по договору социального найма жилого помещения, является основанием для признания такого гражданина утратившим право пользования жилым помещением.
(Определение Московского городского суда от 18.04.2016 N 4г-3972/2016)