- 20 Июн 2008
- 171
- 39
Открываю тему для консультирования форумчан по вопросам банкротства и всему что с этим связано. Специалисты-присоединяйтесь.
Банкротство. Вопросы и решения.
- Автор темы тим
- Дата начала
Re: БАНКРОТСТВО. Вопросы и решения.
Знакомый юрист сообщил, что ему в арбитраже "посоветовали" при подаче заявления о признании банкротом указывать не одного, а "список арбитражных управляющих" - мол, чтобы "выглядело красиво" (а не так, что мол "своего назначают") при этом "нужного" - указывать первым...
Вроде "формально" (по ЗоБу) можно указать или "конкретного АУ" или СРО, стоит ли учитывать "вышеуказанный момент"?
Знакомый юрист сообщил, что ему в арбитраже "посоветовали" при подаче заявления о признании банкротом указывать не одного, а "список арбитражных управляющих" - мол, чтобы "выглядело красиво" (а не так, что мол "своего назначают") при этом "нужного" - указывать первым...
Вроде "формально" (по ЗоБу) можно указать или "конкретного АУ" или СРО, стоит ли учитывать "вышеуказанный момент"?
- 20 Июн 2008
- 171
- 39
Re: БАНКРОТСТВО. Вопросы и решения.
Ну тогда, "Чтобы выглядело красиво" можно указать просто СРО, там договориться чтобы предложили кого надо ....))) На самом деле в подавляющем большинстве случаев указывается определенная кандидатура арбитражного управляющего и это прямо предусмотрено законом о банкротстве. А то что советует знакомый юрист - это было когда то давным давно. Что касается заинтересованности, то ст. 20.2 Зак. о банкротстве , кроме всего прочего запрещает утверждать заинтересованного арбитражного. Правда наличие заинтересованности доказать непросто, если об этом нет прямых данных(родственные отношения, аффилированность и проч.). Так что указывайте конкретного а/у и не переживайте.
Ну тогда, "Чтобы выглядело красиво" можно указать просто СРО, там договориться чтобы предложили кого надо ....))) На самом деле в подавляющем большинстве случаев указывается определенная кандидатура арбитражного управляющего и это прямо предусмотрено законом о банкротстве. А то что советует знакомый юрист - это было когда то давным давно. Что касается заинтересованности, то ст. 20.2 Зак. о банкротстве , кроме всего прочего запрещает утверждать заинтересованного арбитражного. Правда наличие заинтересованности доказать непросто, если об этом нет прямых данных(родственные отношения, аффилированность и проч.). Так что указывайте конкретного а/у и не переживайте.
Re: БАНКРОТСТВО. Вопросы и решения.
Сейчас только ИФНС при подачи заявления о банкротстве должника не указывает ФИО АУ, а только СРО АУ.
Сейчас только ИФНС при подачи заявления о банкротстве должника не указывает ФИО АУ, а только СРО АУ.
Re: БАНКРОТСТВО. Вопросы и решения.
Доброго дня, столкнулся с ситуацией, может вы подскажете? в общем суть такова: мы выиграли дело у одной ООО-шки, но денег у нее на счетах нету, и прочитав ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" я понял что при наличии решения суда, мы можем подать заявление в арбитраж о признании этой ооошки банкротом. Я правильно понимаю, или вообще не в ту степь лезу?
Доброго дня, столкнулся с ситуацией, может вы подскажете? в общем суть такова: мы выиграли дело у одной ООО-шки, но денег у нее на счетах нету, и прочитав ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)" я понял что при наличии решения суда, мы можем подать заявление в арбитраж о признании этой ооошки банкротом. Я правильно понимаю, или вообще не в ту степь лезу?
Re: БАНКРОТСТВО. Вопросы и решения.
chegi69, степь та.
При наличии задолженности не менее 100 000 руб. со сроком погашения более 3 месяцев, подтвержденной решением суда, подавать на банкротство можно.
Ну а для того, чтобы понять целесообразность этого мероприятия, нужно больше информации. Дело в том, что при отсутствии имущества у должника расходы по процедуре банкротства могут лечь на заявителя (т.е. на Ваше ООО).
chegi69, степь та.
При наличии задолженности не менее 100 000 руб. со сроком погашения более 3 месяцев, подтвержденной решением суда, подавать на банкротство можно.
Ну а для того, чтобы понять целесообразность этого мероприятия, нужно больше информации. Дело в том, что при отсутствии имущества у должника расходы по процедуре банкротства могут лечь на заявителя (т.е. на Ваше ООО).
- 20 Июн 2008
- 171
- 39
Re: БАНКРОТСТВО. Вопросы и решения.
Нормально.В ту. Но кроме решения суда, есть ряд признаков, которые необходимо учитывать.
1. Невозможность должником исполнить свои обязательства более 3х месяцев.
2. Требования к должнику не менее 100.000 рублей.
Не мешало бы задуматься о том, есть ли у должника возможность финансировать банкротство.
Нормально.В ту. Но кроме решения суда, есть ряд признаков, которые необходимо учитывать.
1. Невозможность должником исполнить свои обязательства более 3х месяцев.
2. Требования к должнику не менее 100.000 рублей.
Не мешало бы задуматься о том, есть ли у должника возможность финансировать банкротство.
otproblem
Новичок
Re: БАНКРОТСТВО. Вопросы и решения.
Неоднократно "выбивали" долги через процедуру банкротства, некоторые считают это случайностью, но это не так. Входили в работу как правило уже на стадии исполнительного производства, да к тому же сводного - заработная плата, налоги, ну и собственно оставшиеся кредиторы в том числе и мы. Имущество у должника как правило имелось, но приставы как-то не успевали, наша физически-организационная помощь приставу, так же к нужному нам результату не приводила. Все, что списывал пристав со счетов должника, изымал из кассы - работа с дебиторами должника, все те денежные средства, что выручались от реализации имущества уходили на заработную плату и налоги, а копейки распределялись между оставшимися взыскателями. Так вынуждено решили обратиться с заявлением о банкротстве должника, госпошлина в размере 2000 рублей, препятствием не являлась, и расходы на ведение процедуры так же не волновали, в рамках исполнительного производства мы убедились в достаточности активов, но самое забавное было дальше. После принятия судом нашего заявления к своему производству, должник исполнил свои обязательства, мы были исключением среди всех имеющихся кредиторов, вернее исключением мы сделали себя сами. Конечно на одном и том же должнике использовать банкротство с целью получения долга возможно один, два раза, на третий заход он предпочтет банкротство - наблюдение.
Добавлено через 1 час 2 минуты 40 секунд
Еще реальная история. Опять же исполнительное производство, мы одни кредиторы-взыскатели, что радует, так же успокаивает и настраивает на плодотворную, результативную работу наличие выявленного в рамках исполнительного производства имущества: производственная база и офисное помещение, автотранспорт, спецтехника. Руками пристава налогаем ограничения-аресты на всё, сторожки во всех органах, но должник не дремлет. К приставу заявляется ликвидационная комиссия: снимайте ограничения-аресты, исполнительный документ передавайте нам для дальнейшего исполнения. Где справедливость? Мы к приставу, к его начальству - все разводят руками. Мы в арбитраж, там хоть успокоили: - ребята не парьтесь, в суд с заявлением о признании ликвидируемого должника банкротом по упрощенной процедуре - сразу конкурсное, без предшествующих процедур с их мораториями. Так и сделали.
Итого: ликвидационная комиссия с учредителями долго пыталась понять чё да как, куда-то даже пытались жаловаться, но в результате были вынуждены вернуть долг, то бишь исполнить судебный акт, да ещё и оплатить вознаграждение арбитражному управляющему.
Неоднократно "выбивали" долги через процедуру банкротства, некоторые считают это случайностью, но это не так. Входили в работу как правило уже на стадии исполнительного производства, да к тому же сводного - заработная плата, налоги, ну и собственно оставшиеся кредиторы в том числе и мы. Имущество у должника как правило имелось, но приставы как-то не успевали, наша физически-организационная помощь приставу, так же к нужному нам результату не приводила. Все, что списывал пристав со счетов должника, изымал из кассы - работа с дебиторами должника, все те денежные средства, что выручались от реализации имущества уходили на заработную плату и налоги, а копейки распределялись между оставшимися взыскателями. Так вынуждено решили обратиться с заявлением о банкротстве должника, госпошлина в размере 2000 рублей, препятствием не являлась, и расходы на ведение процедуры так же не волновали, в рамках исполнительного производства мы убедились в достаточности активов, но самое забавное было дальше. После принятия судом нашего заявления к своему производству, должник исполнил свои обязательства, мы были исключением среди всех имеющихся кредиторов, вернее исключением мы сделали себя сами. Конечно на одном и том же должнике использовать банкротство с целью получения долга возможно один, два раза, на третий заход он предпочтет банкротство - наблюдение.
Добавлено через 1 час 2 минуты 40 секунд
Еще реальная история. Опять же исполнительное производство, мы одни кредиторы-взыскатели, что радует, так же успокаивает и настраивает на плодотворную, результативную работу наличие выявленного в рамках исполнительного производства имущества: производственная база и офисное помещение, автотранспорт, спецтехника. Руками пристава налогаем ограничения-аресты на всё, сторожки во всех органах, но должник не дремлет. К приставу заявляется ликвидационная комиссия: снимайте ограничения-аресты, исполнительный документ передавайте нам для дальнейшего исполнения. Где справедливость? Мы к приставу, к его начальству - все разводят руками. Мы в арбитраж, там хоть успокоили: - ребята не парьтесь, в суд с заявлением о признании ликвидируемого должника банкротом по упрощенной процедуре - сразу конкурсное, без предшествующих процедур с их мораториями. Так и сделали.
Итого: ликвидационная комиссия с учредителями долго пыталась понять чё да как, куда-то даже пытались жаловаться, но в результате были вынуждены вернуть долг, то бишь исполнить судебный акт, да ещё и оплатить вознаграждение арбитражному управляющему.
Pravovoy mir
Пользователь
Помогите пожалуйста с ответом на вопрос - 17.01.2012 в отношении организации суд ввел конкурсное управление, возможно ли сейчас подать документы на смену руководителя этой организации (с этого момента конкурсный управляющий полномочия директора ведь исполняет) и желательно еще и адреса. Зарегистрирует ли это все налоговая? Цель - действующему директору избежать передачи управляющему всей документации о деятельности фирмы, из которой можно получить информацию об имуществе должника находящемуся у других лиц.
likvidatorooo
Активист
"Формально" - уже поздно, поскольку "с даты принятия решения о признании банкротом и открытии конкурсного производства" полномочия руководителя должника прекращаются (п. 2 ст. 126 ЗоБа),
фактически, сведения в ЕГРЮЛ о "конкурсном, как лице, имеющем право действовать без доверенности" налоговая вносит по получении решения арбитражного суда, поэтому, "теоретически", в зависимости от времени "пробега решения"- может и успеть "осуществить задуманное" - подать Р14001 и Р13001 и может быть, их зарегят....
Однако, велик риск оспаривания такой регистрации + "такие действия", это дополнительный повод для привлечения к субсидиарке такого руководителя...
Если нужно "избежать вышеназванного" для "действующего", то вариант:
формы на изменения должен подавать "уже новый" - другой - "назначенный тогда, когда было можно это сделать", но добравшийся "до нотара и регоргана" "только сейчас":dont_know: - в таком случае, даже "оспроренная" или "отказнутая" рега по смене директора и адреса будет лишь подтверждать, что "Ваш" уже давно директором быть перестал (ведь полномочия-то прекращаются/вознрикают по решению участников, а ЕГРЮЛ - это лишь "информационный ресурс", как бы не преувеличивали его значение ...).
Pravovoy mir
Пользователь
Спасибо! Конкурсный управляющий 14 форму не подавал, значит формальных основани для отказа в регистрации у налоговой быть не должно.
likvidatorooo
Активист
Арбитраж в налоговую сам обычно такие решения отправляет и та вносит запись в ЕГРЮЛ (кстати, интересно, можно увидеть "такую подачу" на сервисе "просмотра подач" с сайта налоговой?!), а конкурсный лишь может потом "подкорректировать" о себе сведения, т.к. в решении может быть "только ФИО"... Поэтому, неизвестно :dont_know: Стоит подумать "кому быть заявителем" исходя вышесказанного...
Pravovoy mir, категорически не советую этого делать, нарисуете очень веские основания для привлечения по УК за неправомерные действия при банкротстве.
Работайте над документами, которые будете передавать управляющему.
Работайте над документами, которые будете передавать управляющему.
К предыдущим ответам хотелось бы добавить... Что можно с большой вероятностью не успеть со сроком такой смены...
Решение о признании должника банкротом и введении в отношении него КП отправляется АС уполномоченному органу (ФНС) по месту учёта. К тому же упор давно мониторит банкротства... Налоговая автоматически меняет ген дира на конкурсного управляющего и вносит запись о том, что ЮЛ находится в стадии ликвидации...
Кроме того, согласно ст. 20 Закона о гос рег ЮЛ
2. Регистрирующий орган вносит в единый государственный реестр юридических лиц запись о том, что юридическое лицо находится в процессе ликвидации. С этого момента не допускается государственная регистрация изменений, вносимых в учредительные документы ликвидируемого юридического лица, а также государственная регистрация юридических лиц, учредителем которых выступает указанное юридическое лицо, или государственная регистрация юридических лиц, которые возникают в результате его реорганизации.
а тем кто желает выходить сухим из воды следует исправно сдавать отчётность и не получать почту, не подписывать уведомлений КУ и т.д. суд. практики очень много...
Подскажите, каким образом арбитражный управляющий должен закрыть счет банкроту? Нужно менять карточку? По почте можно отправить письмо? Прочитала инстркуцию ЦБ, не нашла ответа
Арона, как я понимаю, вопрос про конкурсное производство?
Как правило, большинство банков просит поменять карточку. Бывает, что просят предоставить актуальные редакции устава, выписку, в которой АУ указан в качестве руководителя юридического лица и т.д.
Но мы (как правило) направляем заявление о закрытии счета с приложением заверенной копии решения суда (с отметкой о вступлении в законную силу) и сопроводительного письма, без остальных документов. Карточку не меняем.
Можно - почтой, можно - нарочно.
Как правило, большинство банков просит поменять карточку. Бывает, что просят предоставить актуальные редакции устава, выписку, в которой АУ указан в качестве руководителя юридического лица и т.д.
Но мы (как правило) направляем заявление о закрытии счета с приложением заверенной копии решения суда (с отметкой о вступлении в законную силу) и сопроводительного письма, без остальных документов. Карточку не меняем.
Можно - почтой, можно - нарочно.
Similar threads
