Нотариальное удостоверение протоколов/решений

Vitaliaf · 7 Фев 2020

снеговик написал(а):
Как? Нотариус удостоверяет подлинность подписи в его, нотар, присутствии.
А тут, получается, ему решение уже подписанное принесут.
И как установить кто подписал?

В комментах под статьёй ( https://regforum.ru/posts/4744_kak_...ennyh_uchastnikov_i_sobraniy_ooo_v_2020_godu/ ) только что это обсуждали.

Дмитрий Митин пишет, что нотариусы подшивают специальное "заявление лица о подлинности его подписи". И он так заверял неоднократно. Видимо, успешно.

У меня лично такого опыта нет, но при необходимости можно будет попробовать.

Также можно попробовать принять повторное решение в порядке п. 2 ст. 181.4 ГК РФ. Хотя и тут тоже есть свои нюансы.

ЖеняЖеня · 7 Фев 2020

Vitaliaf написал(а):
подшивают специальное "заявление лица о подлинности его подписи".

наш народ нигде не пропадет, и это радует!

ЖеняЖеня · 7 Фев 2020

А действительно ли в Мск 12000 р. стоит удостоверить решение? Мне просто не понятно почему такой разброс цен? У нас это стоит 1800р.

снеговик · 7 Фев 2020

Vitaliaf написал(а):
Дмитрий Митин пишет, что нотариусы подшивают специальное "заявление лица о подлинности его подписи"

Я не в курсе у какого именно нотариуса Дмитрий Митин осуществлял такую процедуру (а интересно, реально кто-то из нотаров так делает?), но я про таких нотариусов не слышал.
Логика оч проста: на РЕУ нужно оформить п/п.
Причем подпись эта УЖЕ стоит.
Каким образом нотар установить что подпись, котор стоит на этом РЕУ совершил ЕУ?
Не, серьезно, как?
А теперь представляем себя на месте этого нотара)

Vitaliaf написал(а):
Также можно попробовать принять повторное решение в порядке п. 2 ст. 181.4 ГК РФ

Все так.
Вот только п. 2 181.4 ГК (внезапно!) действует в отношении "решения собрания"
И тут можно приводить аналогию и вести диалог что как бы в обществе с одним участником функции ОСУ выполняет ЕУ.
Да вот только у суда может быть своя точка зрения по этому поводу и хз куда там дальше кривая выведет.
А хочется же надежности.

снеговик · 7 Фев 2020

ЖеняЖеня написал(а):
А действительно ли в Мск 12000 р. стоит удостоверить решение?

Ложь, п... и провокация.
Около двух тыр стоит. Это же просто подлинность подписи

Vitaliaf · 7 Фев 2020

снеговик написал(а):
Я не в курсе у какого именно нотариуса Дмитрий Митин осуществлял такую процедуру (а интересно, реально кто-то из нотаров так делает?), но я про таких нотариусов не слышал.
Логика оч проста: на РЕУ нужно оформить п/п.
Причем подпись эта УЖЕ стоит.
Каким образом нотар установить что подпись, котор стоит на этом РЕУ совершил ЕУ?
Не, серьезно, как?

Ну если сам участник лично говорит, что это его подпись, то можно и поверить. Но сама я не сталкивалась и даже в теории пока не изучала этот вопрос, поэтому не утверждаю.

снеговик написал(а):
Все так.
Вот только п. 2 181.4 ГК (внезапно!) действует в отношении "решения собрания"
И тут можно приводить аналогию и вести диалог что как бы в обществе с одним участником функции ОСУ выполняет ЕУ.
Да вот только у суда может быть своя точка зрения по этому поводу и хз куда там дальше кривая выведет.

Ну ВС же начал "натягивать сову на глобус" и делать вид, что решения ЕУ от собраний ОСУ ничем не отличаются, значит надо натягивать бедную сову до конца)
Но вообще, конечно, согласна, что и это не панацея.

Малыш · 7 Фев 2020

ЖеняЖеня написал(а):
А действительно ли в Мск 12000 р. стоит удостоверить решение? Мне просто не понятно почему такой разброс цен? У нас это стоит 1800р.

1400 р. удостверить подлинность подписи участника на решении, мне вчера сам нотариуса мой показывал расценки. А было в том году 1100 р.

Front1975 · 7 Фев 2020

Front1975 · 7 Фев 2020

Татарстанская наложка жжет)

Front1975 · 7 Фев 2020

В понедельник получаем документы в 46й. Результат положительный, виден в егрюл. Утверждали новую редакцию устава с простым протоколом.

снеговик · 7 Фев 2020

татарстан впереди планеты всей, как обычно)

Vitaliaf написал(а):
Ну если сам участник лично говорит, что это его подпись, то можно и поверить.

Еще раз. Представьте фантастическую ситуацию:
К нотариусу (что бы стать нотаром потрачено куча времени и средств для того что бы им стать, место приносит неплохую, стабильную прибыль) заваливается тело, бьет себя пяткой в грудь и утверждает что вот на этой вот бамажке (РЕУ), где УЖЕ стоит подпись этого тела (честно-честно моя подпись!), нужно нотару удостоверить что это подпись этого тела.
Ну случилось так. Что подпись уже стоит. К тому же у тела очень честные глаза.
Поверим на слово? А вдруг не врет и никакого геморроя потом для нотара не будет?
Ммм?

almira · 7 Фев 2020

снеговик написал(а):
Представьте фантастическую ситуацию:
Ну случилось так. Что подпись уже стоит. К тому же у тела очень честные глаза.

Ну, зачем так идею извращать?

Вопрос, ведь, простой, как кишечник у птички.

Обязательно ли должны совпадать дата принятия решения единственным участником и дата нотариального оформления всего этого?

Ну, а собственноручную подпись едуч может и при нотариусе поставить. В чём проблема?

Решение участник принимает не в момент подписания письменно оформленного решения, а раньше.

Это-то понятно?

А разрыв по времени уже не так важен - минута, час, сутки, неделя и т.д.

Vitaliaf · 8 Фев 2020

снеговик написал(а):
татарстан впереди планеты всей, как обычно)

Еще раз. Представьте фантастическую ситуацию:
К нотариусу (что бы стать нотаром потрачено куча времени и средств для того что бы им стать, место приносит неплохую, стабильную прибыль) заваливается тело, бьет себя пяткой в грудь и утверждает что вот на этой вот бамажке (РЕУ), где УЖЕ стоит подпись этого тела (честно-честно моя подпись!), нужно нотару удостоверить что это подпись этого тела.
Ну случилось так. Что подпись уже стоит. К тому же у тела очень честные глаза.
Поверим на слово? А вдруг не врет и никакого геморроя потом для нотара не будет?
Ммм?

Повторяю:

"Дмитрий Митин пишет, что нотариусы подшивают специальное "заявление лица о подлинности его подписи". И он так заверял неоднократно. Видимо, успешно.

У меня лично такого опыта нет, но при необходимости можно будет попробовать."

Поэтому милости прошу в комменты спорить с Дмитрием))

И да, если говорить о подтверждении решения, как волевого и интеллектуального акта, то свершается этот акт до оформления бумаги. С собранием, например, это разделение четко прослеживается - собрание принимает решения в момент голосования, а протокол может быть составлен и подписан в течение какого-то времени после. Тем не менее датой принятия решения будет считаться дата собрания, а не дата оформления протокола.

almira · 8 Фев 2020

Vitaliaf написал(а):
датой принятия решения будет считаться дата собрания, а не дата оформления протокола

А датой принятия решения единственным участником что будет считаться?

снеговик · 8 Фев 2020

Ребят, ну вы в какие-то дебри уже полезли: дата собрания, дата волеизъявления, ~~дата рождения~~)
Я говорю о том что нотариус не удостоверит подпись на документе, если эту подпись поставили не в его, нотариусе, присутствии.
Даже по большой дружбе не будет.
Если не верите, попробуйте любую, например, форму на регистрацию у заявителя подписать, а потом нотариусу отнести. Вместе с заявителем, конечно.
И попросите форму эту заверить.
Результат немного предсказуем, правда ведь?)
Поэтому я недоумеваю как можно на ранее подписанном РЕУ удостоверить подлинность подписи участника.

almira · 8 Фев 2020

снеговик написал(а):
вы в какие-то дебри уже полезли

это не дебри

это ответ на вопрос

который здесь упорно не хотят слышать и, тем более, отвечать на него

ибо даже сам вопрос разрушает всё, что написано здесь на 54 страницах

Vitaliaf · 8 Фев 2020

снеговик написал(а):
Ребят, ну вы в какие-то дебри уже полезли: дата собрания, дата волеизъявления, ~~дата рождения~~)
Я говорю о том что нотариус не удостоверит подпись на документе, если эту подпись поставили не в его, нотариусе, присутствии.
Даже по большой дружбе не будет.
Если не верите, попробуйте любую, например, форму на регистрацию у заявителя подписать, а потом нотариусу отнести. Вместе с заявителем, конечно.
И попросите форму эту заверить.
Результат немного предсказуем, правда ведь?)
Поэтому я недоумеваю как можно на ранее подписанном РЕУ удостоверить подлинность подписи участника.

Так, стоп. Мы о разных вещах говорим.
Понятно, что нотариус не заверит факт, что решение подписано при нем, если решение было подписано раньше. Если я правильно понимаю, то имеется в виду дополнительный документ с условно таким содержанием: "я, Пупкин Иван Иванович, настоящим подтверждаю, что на решении от 10 января стоит моя собственноручно проставленная подпись". И уже этот документ - "заявление лица о подлинности его подписи" - нотариус и заверяет. Точнее заверяет подпись Пупкина под ним. И соответственно, подшивает к решению, принятому ранее.
Конструкция странная, но задаче "подтвердить решение" она вполне отвечает. И в ситуации, когда новой датой заверять бессмысленно, это будет хоть каким-то но решением проблемы.
Я не очень представляю, как это будет работать в бою. Но при случае обсужу с нотариусами и поделюсь их мнением.

Vitaliaf · 8 Фев 2020

almira написал(а):
это не дебри

это ответ на вопрос

который здесь упорно не хотят слышать и, тем более, отвечать на него

ибо даже сам вопрос разрушает всё, что написано здесь на 54 страницах

То-то и оно, что решение единственного участника и решение общего собрания имеют разную природу, поэтому нельзя тупо распространять нормы о собраниях на РЕУ.

Но как воевать с теми, кто даже разницы между участником и учредителем не видит, или не понимает, почему обзор ВС не может быть выше закона - я не представляю.

Понятно, что всё можно пытаться обжаловать, но это всегда время. А надо всегда вчера.

almira · 8 Фев 2020

Vitaliaf написал(а):
А надо всегда вчера.

Кому надо?

Бухгалтеру?

almira · 8 Фев 2020

Vitaliaf написал(а):
решение единственного участника и решение общего собрания имеют разную природу

Ну, и ещё маленький шажок. Шажочек.

Я на днях устроил опрос здесь и на Фейсбуке.

Результаты разные и ожидаемые.

Хотел ещё один, последний добивающий опрос устроить, но на ФБ все стали очень напряжённо-раздражённы, ибо чувствуют, что неправы, но признаться даже сами себе не хотят.

Нотариальное удостоверение протоколов/решений

Местный

Активист

Активист

Активист

Активист

Местный

Активист

Пользователь

Пользователь

Пользователь

Активист

Активист

Местный

Активист

Активист

Активист

Местный

Местный

Активист

Активист